Комментарии пользователя
У глаголов "предостерегать" и "предвещать" - совершенно различные смыслы.
Мне кажется, что "буревестник" - в этом литературном клише -наоборот, означает провозвестник, предтеча.
А как Высоцкий предостерегал конкретно?
Отменная метафора!
Отменный почерк Игоря!
Отлично, Игорь!
Виктор, а что надо было "прекратить"?
Из контекста вроде понятно что, но все же вопрос остаётся...
В этом рассказе много анекдотов, но нет, на мой взгляд, того большого чувства, которое вы умеете передавать в своих миниатюрах
Еде раз спасибо, Марина,
тонкое замечание, я бы сам, возможно, никогда бы этого не увидел из-за смыслов второго языка.
Я поправил текст))
Хорошо получилось: и ваш стиль на месте, и чёткость в форме и содержании есть))
Как будто совсем другой ЛГ!
Я даже перепроверил, вы ли это автор, Ирина!))
Игорь,
и смыслы (передача из), и язык хороши!
Хотя и есть к чему придраться по мелочи: "всех примут без изъятья" - это все-таки очень неясное логически и не поэтическое выражение.
Спасибо, Мрина, интересное замечание!
В современном французском это чисто французское по этимологии слово означает еще и "беспорядок, хаос, отсутствие логичной системы"
Я думаю, что у меня сработала амальгамма этих 2 смыслов, которой нет в русском. Я подумаю над этим эффектом))
Спасибо, Тома!
Если сильно углубиться, то можно и не вынырнуть...
В скольжении между двумя безднами - внутренней жизнью и внешней - уже достаточно трагизма, а если учитывать еще и краткость этого процесса, можно получить гарантированную депрессию. Ирония - это защита))
Спасибо, Даша,
Да, вы точно и изящно определили один из смыслов этого текста))
Спасибо, Марина, за искренний и умный комментарий!
Хотя мне кажется, что это не столько символ, сколько некоторая абстракция и тоска по возможной встрече... Знаете, как бывает по ночам в юности, когда страдает от одиночества одновременно и тело, и душа - страдают по-разному, но одинаково сильно...
Интересно, что напрягает в стихе? - Строки про "девку развеселую" и "бордель"? Если да, то давайте вспомним, например, "романы" Пушкина с крестьянскими девками, проституток Блока, юность отца Сергия (из литературной истории) или просто некоторые мгновения своих собственных ночных бессониц... В человеке от природы столько же высокого, сколько низкого: собственно, личность - это и есть ежедневные выборы между ними
Спасибо, Михаил!
Точно, часы идут, даже если остановить все нам известные.
циклично, Даша, с философской точки зрения, а с человеческой - трагично.
Тема была - как оценивать, и любой стих - Пушкина, Верлена, Мандельштама, с этой точки зрения, - литература.
А писать - да, это другой механизм.
Я кстати, был почти уверен, что мой текст воспримут многие, как "проверку алгеброй", что произойдет подмена темы обсуждения, переход с темы "как оценивать стихи" на тему "как пишутся стихи". Что и произошло.
Александр,
Это интересно, но, мне кажется, это скорее похоже на энциклопедическую справку, чем на художественную литературу.
Отличные язык, ирония, философия, мудрость!
Замечательно, Слава!
В поэзии есть конкретные параметры, по которым можно и нужно (было бы на конкурсах, но судьи частенько этого не знают) судить.
Во-первых, язык: грамотность, богатство, точность, наличие клише, уровень владения.
Подавляющее большинство этого теста не проходит или проходит частично.
Второе: владение поэтической техникой. Это не формальность, здесь, чем больше мастерства, тем язык менее неуклюж и способен превратится внешне в прозрачную оболочку, открывающую захватывающий мир.
Здесь отсеиваются очень многие.
Третье: смыслы, ассоциации - глубина создаваемого пространства стиха.
Тут остается совсем не многие. Этот тест очень субъкетивен, по определению,, т.к. нет ничего более разнообразного в мире, чем смыслы... Здесь просто нужно принять что-то за единицу отсчета.
И наконец, четвертое: вызываемые чувства, их качество, сила, степень воздействия.
А это уже единицы.
Иногда причудливым образом один из уровней может страдать при сильных остальных, и это самые непростые случаи для оценки.
Конечно, важно и то, что большинство стихов - одного усредненного, ближе к нижнему уровня с проблесками таланта автора (но автора с жаркими амбициями, обидками), из такого материала трудно что-то выбрать))
Да и судья сами (никого конкретно не имею в виду) часто не владеют этими уровнями и даже не догадываются о них.
Я в 15 лет оправился путешествовать по России без денег и связей и через несколько дней сказочной жизни был задержан милицией, принявшей меня за дезертира, в результате чего попал на сутки в детприемник. До сих пор помню свои впечатления от него. Мальчики старались подглядеть за девочками в туалете и рассказывали об этом друг другу с упоением, на уроке ученики искали Нью-Йорк в Африке или Азии, но при этом отлично играли в бильярд и плосковато, но острили. Сегодня (многие) поэты на некоторых сайтах напоминают мне этот детприемник, где правила общежития важнее таланта и образования - увы, это следствие урока, преподанного и усвоенного в советское время на хорошо известных примерах...