Последние комментарии

Феликс,

судя по замечанию каэспэщника, я не один не смог увидеть метафору грифа и струны как - мужчины и женщины, занимаюшихся сэксом...

Это я имел в виду: из стиха  не понятно, о чем речь, именно этой точности, резкости, мне кажется, и не хватает. Т.е. метафоры видны и понятны Вам, но не понятны постороннему читателю. Или, по крайней мере, не каждому понятны))

Ага, давайте, поприкалываемся. А вопрос исторически верного описания батьки Махно – важнейший вопрос современной литературы)

Игорь,

вне контекста тружно понять, что имел в виду Рильке, но само это выражение имеет два соврешенно противоположенных смысла, один из котрых  - слова, в значение пустых, малозначащих звуков.

Мне кажется, что в русской (и не только) традиции, за исключением, разумеется отдельных поэтов и литераторов, к словам отнсились прагматично, используя их для тех или иных целей.

Представьте себе племя папуасов в 19в, к которым на остров попадает современный компьютор. Что бы они с ним делали? Использовали, чтобы колоть орехи? Так же, в основном, используется и язык даже сегодня.

Слова имеют магические сочетания, раскрывающие глубинные смыслы. 

Вот поэты и ищут их...))

Спасибо, Василий!

Только учтите, там еще таких штук 100

писал молодым олухом

так что вам придется написать кучу экспромтов!

если мне  хватит пороха все тут опубликовать

был такой Ковальджи, который, прочитав поэму примерно в конце 80-тых

глубокомысленно спросил:

а вы уверены, что исторически верно описали батьку Махно...

об этом персонаже много позже

На большом уровне (а у вас бывает, что вдруг)

поэзия становится "только словами"

отчасти об этом писал Рильке, исходящий из постулата

"смутного родника смысла"

постигаешь смысл времени, полагал Рильке, 

только из родников детства (вряд ли буквально понимаемых)

из "круговерти слов"

Ага, такая страсть должна была закончиться чем-нибудь стоящим – чекушкой там или поллитрой. А вышло – прозаическим футболом)

В большой семье какой разлад,

Какие ветры мистики…

Жую на закусь мармелад,

И сыплет осень листики)

Мне тоже больше всего понравилось третье.

Вася,

а мне жаль, что столько удали и яркости в стихе завершилось футбольным пафосом...

Алексей,

замечательные стихи!

Присоединяюсь к Игорю - на уровень интереснее всего, что я у Вас здесь читал.

Браво!

Бемоли, бросающиеся сразу в глаза: опечатка в слове "истончаясь" и рифма "водка - оленевода"

Зато очень много удачных строк, образов, и лиргерой - притягателен и поэтичен.

Феликс,

спасибо!)

Игорь,

стихи часто открывают для меня то, что пряталось в подсознание, служат подсказками и указателями в жизни.

Благодаря этому стиху, в частности, я осознал, что язык, помимо того что мы о нем знаем, еще и источник безграничного неосознанного знания, среда, в которой живет душа.

Мне кажется, что в поэзии есть древнее начало - познание мира, которое, когда, если можно так выразиться, это познание топчется на месте, начинает искать новые формы как доступ к новому знанию, если не осознанному, то на уровне эстетики или чувства.

За казалось бы классической формой здесь есть совсем, мне кажется, не классическое видение мира))

Замечательное стихотворение.

У меня к Вам предложение, Игорь, подкупающее своей новизной, от которого просто невозможно отказаться,давайте прекратим пустую болтологию, и увждый займётся своим делом.Время жалко.Оно у меня сегодня было свободным в достатчно больом количестве, а потрачено бездарно.Я заносчива...пусть, неважно, что лишь потосу, что выслушав Вас не отреагиравала так, как Вы ситали должным на моём месте.Да и сотавьте меня на моём  "уровне", Вы сами сказали, что "возможно" я не безнадёжна)))

Нет, Ольга! (ну нет, может пока...)

несколько лет назад ко мне обратилась Ольга Шишкова

автор очень незаурядного эпоса о судьбе камчатки

с просьбой указать , как именно ей надо поправить стихи "по факту",

то есть, улучшить стиль, оставив без изменения "общую концепцию"

ну, казалось бы просто: и деньги на правку есть, и желание автора налицо...

Мы с ней много работали, но я сразу сказал: я гонорар не беру

почему?

а нет четкого критерия, позволяющего сказать, что здесь да я помог

а тут хрен по деревне. ну может и ухудшил

ну я Ольге как мого помог (хотя ей судить, с небесно

так и в переводе с подстрочника

восток - дело тонкое 

“Зенита” пока на Марсе нет, но, возможно, он побывает там в рамках чемпионского турне 2021-го года. И оставит там потомство.

Ага, всё просто, а людям обязательно нужно что-нибудь усложнить. Напридумывали каких-то сверхсложных сущностей, наделили их фантастическими смыслами и свойствами. Лишь некоторые, и Блок в их числе, способны почувствовать простую суть жизни)

Прощенья на этот раз просить не стану.

Игорь,, Вы можете прямо сказать Хочу, чтобы ты, Ольга , моих советов слушалась..

Так вот... априори мне Ваш совет уже не нужен,вы задали тон...которйй, мягко говоря, я считаю недопустимым.Давайте прямо гворить - я не знаю степени Вашей подготовленности в этом вопросе, а манера мне не близка.Меня учили иначе.Поверьте, за советом я наверное выберу к кому придти.Этл ни в коей мере не умеьшение возможных Ващих щаслуг перед Музой. Без обид. Ничего личного, но уж слишком похоже всё это на троллинг.

По крайней мере отбивать желания Вы умеете.

Кстати... слово я держу.Переводов большнн помещать  не стану..И никаких обид.Вот только с подстрочником Хасана получилось очень некрасиво. За это мне стыдно.Я всерьёз отнеслась к вашим словам.А за глупость нужно платить.В том числе и собственным стыдом.

Все-таки замерзшие капельки воды, это и есть льдинки. А про душу, что живет в океане слов, это - сильно.

если Вы, ольга, хотите ответов по существу,

то я бы рекомендовал вам быть менее запальчивой

(и менее заносчивой)

в вашей позиции все довольно понятно

вам готовят подстрочник... ну, это нормально!

но подстрочник не содержит плана выражения (это к

учебнику по теории перевода)

то есть, вам нужно понять, что есть форма оригинала

если это стандартная персидская поэзия, надо изучить

соответствующие источники

если это сугубо авторская манера (что вряд ли, поскольку

ну не бывает никогда)

то надо найти удобную (не специфически-русскую) тему

И, конечно, удачи!

Вопрос другой, Василий, есть ли Зенит на Марсе. И вообще, почитал ту вас с Линой, насчет чекушек, и вспомнил старинный анекдот про Чапаева, в плане полета 6а Марс и количества чекушек в багаже. Скажу словами Василия Ивановича: огурцов не хватит. А вообще, Блоком пахнуло: узнаю тебя, жизнь, принимаю и приветствую звоном бухла!