Последние комментарии

По поводу соцреализма в живописи и вообще.

Да, я тоже его  либо не замечал, либо не принимал. Думаю, что даже если кормить человека одной черной икрой. она ему обрыднет, не говоря уже о тушенке. А с нами так и поступали. Хорошо еще, что были музеи, архитектура, библиотеки, слайды. Но сейчас, с определенного исторического и географического расстояния, я понимаю, что как стиль - он был вполне оригинален и, если бы он не стоил столько жизней и трагедий,  им даже можно было в какой-то мере восхититься.

Произведение: Зачем | Тищенко Михаил | 00:22:31 27.07.2023

ага, буковка убежала, нагнал и вернул))

Мне кажется, это здорово, когда минимальный текст состоит из отдельных, почти самостоятельных единиц.

Приведенные вами стихи Куняева - это не детали эпохи, а рассуждения о ней, причем довольно типичные, с торжеством над поверженным порядком. С торжеством - в виде общерусской грусти

Позавчера были одни рассуждения, вчера - другие, сегодня - третьи, завтра будут четвертые...

А в приведенных текстах Игоря Кобзева  привлекают именно реальные  детали эпохи.. И - еще раз подчеркну - драматургия высокого уровня.

Его же лирические стихи -  это скорее сюси-пуси, на мой взгляд, поскольку кажутся перепевами чужих мотивов и интонаций. Но мне все же хотелось бы не критиковать недостатки, а подчеркивать достоинства.

Интересно, что у нас с вами, хотя во многом и совпадают взгляды на понятие хороших стихов, в многом они и расходятся. 

И да послужит разнообразие взглядов на благо, это наше богатство, мне кажется))

Произведение: Птицы | Алисов Владимир | 00:13:35 27.07.2023

Леденящего, нутряного ультрамарина.
Узнаваемая, долгожданная тишина -
Как по лицам лесник примечает друзей звериных -
По неясному трепету мы узнаем - Она -
 
То ли смерть, то ли Родина - вязкое междумирье -
Этот ласковый океан беспредметных уз.
Расстилается неохватной безмерной ширью
И снимает, снимает с души неподъемный груз.

Погляди - светлячки пролетают опять над домом,
Наши сны бередя, сами - чище, светлей стекла.
И когда-то, пересекаясь в своем искомом
Нелинейном пространстве, мы скрестим свои крыла.

Маланья Комелькова

Произведение: Зачем | Алисов Владимир | 00:07:51 27.07.2023

Спасибо, Миша. Может быть, теКстом?
Не знаю, обычно и так стараюсь минимизировать...

Произведение: Зачем | Тищенко Михаил | 23:55:56 26.07.2023

Володя,

интересно. что, кроме первых двух строк, каждое последующее двустишие вполне может быть самостоятельным текстом))

Михаил,  я ваше отношение к стихам Кобзева понял,  услышал ваш взгляд на его строчки.

Но я всё-таки не могу хорошо относиться к плохой поэзии.

Что касается деталей эпохи, стихотворного портрета советской эпохи, то для меня это во многом стихотворение Станислава Куняева "Размышления на старом Арбате", причём к самому Куняеву я отношусь резко отрицательно.

А если о живописи... Я жил рядом с Русским музеем и Эрмитажем (20-30 мин. пешком); наверное, поэтому я практически не замечал соцреалистическую живопись, тем более, что сталинская при мне уже не афишировалась, но Гелий Коржев и художники "сурового стиля" не прошли мимо меня.

Хм...

давайте конкретно.

В первом стихотворении нет ничего фальшивого. Есть примитивность поэтического мастерства и некоторая "литературность" сюжета, но эти же качества свойственны древнегреческим трагедиям, трагедиям Расина и Корнелия, вообще театральному искусству. И что еще более ценно: любой, кто прочитает этот стих, запомнит его навсегда, критикуя или нет.

Во втором стихотворении есть целый ряд строк, которые для меня, как раз, явились щелочками сквозь время:


"Где рядом с гордой выцветшей шинелью

Буденовка висела на гвозде…"


"Но стоило лишь тетушке из Курcка

Съязвить, задев их общий идеал,

Что, дескать, коммунистам чужды чувства, –

Ее у нас я больше не видал…"


"Вернись теперь назад тот офицерик,

Отец ему за все бы отплатил!"


"Отец из школ вышвыривал иконы,

В атаках кровью истекал не раз,

На митингах провозглашал законы,

Не замечая чьих-то нежных глаз…"


"Бой человека делает упрямым,

Решительным, красивым, может быть,

В тот грозный год, я понимаю, мама,

Ты не могла отца не полюбить."


Я не хочу расшифровывать все, что мне говорят эти простые, страшные и честные строки, но для меня это почти как летопись Нестора...


Что же касается есенинско-рубцовских интонаций и лиричности, мне это как раз кажется неинтересным - "штамповано-заводским", краской телесного цвета - именно потому что в этом нет проявления ни личности автора, ни чего-то особенного, и ничего из деталей эпохи.


Видите, Михаил, какие у нас разные взгляды, казалось бы))

Но я вас понимаю... Например, я стал смотреть на живопись соцреализма по-другому совсем недавно. И меня поразило пару лет назад ВДНХ. Я жил в детстве и юности неподалеку, часто там бывал, считал все это уродством и ширпотребом. А тут вдруг понял -  передо мной эпоха - и патетическая, и страшная - со своей эстетикой, пусть и с оттенком кича, но сильная по энергетике и со своим почерком.

Юра, 

интересно читать. Многое для меня спорно, но интересно и радостно осознавать, что не одно мня волнуют все эти, казалось бы, бесполезные вопросы.

Мне кажется, что наоборот, в юности уверен, что взаимопонимание существует со многими - потому что все смотрят похожие фильмы, читают похожую литературу и  обучаются в похожих школах, а чем дальше живешь, тем больше расходишься со сверстниками и вообще с окружающими, пока в конце концов не останешься один, и не понятно - то ли это ты заблудился, то ли - весь остальной мир))

Произведение: ОБЕРЕГ ПОЭТА | Гойхман Феликс | 18:40:32 26.07.2023

И никого не защитила, вдали обещанная встреча,

И никого не защитила, рука зовущая вдали.

Дизлайк потому, что это плохие по поэтическому качеству стихи, на мой взгляд, сентиментально-фальшивые.

Они не эпоху показывают, а то, как её официально нужно было показывать.

При этом и политизированные стихи бывают хорошего качества: "Коммунисты вперёд" Александра Межирова, поэма Константина Симонова "Первая любовь", где лирика перевешивает политику, его же "Ты помнишь, Алёша, дороги Смоленщины".  Я привёл лирические стихи Кобзева потому, что они хорошие, слышится в них что-то есенинское и рубцовское

Произведение: Гитаристы | Мялин Владимир Евгеньевич | 10:46:21 26.07.2023

Эта благостная нищета... Конечно, я утрировал ситуацию, но ведь стихи - настроение, момент, облачко из-под грохнувшей пробки. Без этого стихотворение не оживёт, по крайней мере, не станет ярче и волнительнее самой действительности.

  К моему дяде приходил ученик Володя, совсем молодой, худой, благородной внешности;  ребёнок тогда, я заметил: тонким лицом похож на Иисуса Христа. 

У музыкантов действительно особенная жизнь, это подтверждает судьба дяди моего,во многом нелепая, во многом закономерная, во всём - трагическая.


Спасибо за отклик, Михаил!

 



Произведение: Гитаристы | Мялин Владимир Евгеньевич | 10:33:46 26.07.2023

И уже не коснётся.


Спасибо!


А почему дизлайк, Михаил?

Они, безусловно, политизированы, но и драматургия отменная, и эпоха видна. 

Вы привели лирические стихи, они милые, безусловно, но и они - как из под крона лирической позиции СССР вылились, причем, конечно, лучшей...но достаточно типичной.

Произведение: Мой Париж | Ворошилов Сергей | 09:37:37 26.07.2023

Григорий, спасибо за исчерпывающее объяснение. Всегда интересно взглянуть на выбор вариантов глазами автора.  

Этим стихотворениям – дизлайк, но даже у такого одиозного поэта были хорошие настоящие стихи:

Скрипка


Хотелось деревцу расти,
Шуметь зелеными ветвями,
Весною празднично цвести,
Зимой аукаться с ветрами…
Но вышла скверная пора:
Отхороводило, отпело:
Не переспорив топора,
Оно прощально проскрипело!
У человека этот скрип
На миг в глазах зажег улыбку.
Он придал дереву изгиб.
Приладил гриф и сделал скрипку.
И звуком чистым как хрусталь
Подобный плачущему богу,
Он стал вещать свою печаль,
Свою сердечную тревогу.
Всех лучше скрипка знает грусть
Глухие, темные порывы,
Подробно помнит наизусть
Все неутешные мотивы…
Но ты на скрипку не гляди
Как на наемную плакушу:
То грустный лес в ее груди
Свою выплакивает душу!


Сквозь дождь

Ты всё ворчишь: «Какой туман лежит!
Всё дождь и дождь, на улицу не выйдешь!..»
- Помилуй бог, да можно ли так жить,
Когда ты свет сквозь сумерки не видишь!

А я люблю, как мандолинит дождь,
Люблю, когда сквозь тусклое ненастье,
Сквозь шум листвы и занавески дрожь
Дохнёт вдруг светлым дуновеньем счастья.

Дождь для меня - лохматый дирижёр.
Едва взмахнёт он палочкой своею -
Всё лучшее, хранимое душой,
Овладевает памятью моею.

Сквозь дождь я вижу тысячу чудес:
Земля душистым маревом сочится,
А мы вдвоём несёмся через лес,
И дождь, как гость, в стекло реки стучится.

Давно промок непрочный целлофан…
Что за беда? Ведь дождик не навеки!..
Зато так сладко, сладко целовать
Все в капельках светящиеся веки…


Помедли, ночь…

Нам по Москве гулять бы до рассвета…
Но летом ночь, как песня коротка.
Зачем так быстро кружится планета?
Смотри: уже - в бруснике облака…

Уходит ночь, и время встреч уводит
И крутит стрелок тонкие усы.
Кто там на Первом часовом заводе
Завёл такие быстрые часы?

На скверах ветер весь пропах сиренью.
Но ведь сирень недолго будет жить.
Не говорю: «Остановись, мгновенье!»
Одно прошу: «Не надо так спешить!»

Луна всё тает. Звёзды спать ложатся.
Помедли, ночь, хотя бы полчаса!
Так хочется сиренью надышаться
И наглядеться в милые глаза!..

Произведение: Мой Париж | Оклендский Григорий | 02:37:58 26.07.2023

Спасибо, Сергей!

Что касается отмеченных вами неточностей, то это - сознательный выбор. 

Можно было, конечно, покуражиться в первой паре (здесь всё-таки, рифма, но неточная) и попасть на язык пародисту:

В нём и старость изящна, и ажурны слова уста.

Утомительно счастье - он немного устал.

А во второй паре я поступился рифмой ради тройной аллитерации: шармом, шанелью, шагают... и очень французского слова "пленя".

Была парочка рифмованных вариантов, которые вполне (особенно, первый!), но отбросил - не рифмой единой...

Но, по-прежнему, шармом и шанелью пленя,

Но шанелью и шармом, покоряя с утра,

Парижанки шагают, флирт неся от бедра!


Но, по-прежнему, шармом и шанелью пленя,

С удивительным шармом, взяв весь мир на ура,

Парижанки шагают, флирт неся от бедра!

----

Так что не обессудьте! -))

Произведение: Мой Париж | Оклендский Григорий | 02:09:04 26.07.2023

МЭ: Помню, я уже возражал против второй строчки — можно посмотреть вашу публикацию от 13.07.2021.

ГО: Помнится, я вам там ответил, и мы обсудили разность в смыслах и чувствах в деталях. А вы опять дуете в клаксон! Такая настойчивость достойна лучшего применения. -))

МЭ: Вы добавили новые строфы, но первые две так и остались лучшими

ГО: Я с сочувстием отношусь к вашим безапелляционным суждениям, Михаил. -))


Рад Вашему отклику, Сергей!
Вибрировать в одном диапазоне чувствования и понимания, сегодня большая редкость!
Перечитывая, я тоже улыбаюсь...
:)))

Метафорично и хлёстко... Поймал себя, что улыбаюсь, читая :)))