Комментарии пользователя
Вау!
Гена, Живерни, если без туристов, это такое уютное место, сказочное...
Катаракта, пронзающая Живерни, - почти оксюморон...
Всегда буду помнить это стихотворение))
ага, на уровне и в свете...))
Что поделать, в стихе - не воспринимаю такие обороты, а в комментариях - наоборот, тянет к ним, возможно, они создают иллюзию живого разговора))
ага, добрая пощечина в нужный момент - очень полезная и нужная вещь!
Формально, в предложении, - да, не понятно, но на уровне смысла - вполне))
Галя,
мне кажется, не стоит быть столь категоричной. Немногие из нас способны сразу согласится с замечаниями, слишком часто нам их делали, мягко говоря, некомпетентные и недоброжелательные люди. Поэтому авторы, в основном, отказываются что-либо менять....
Но проходит время, firewall спадает, голос разума достигает цели, и авторы начинают работу над текстом. Поэтому, мне кажется, стоит говорить о недостатках, но не стоит не настаивать на их немедленном исправлении.
Григорий, извините, что я обращаюсь к Гале "через вашу голову"))
Григорий,
это не категоричность, обычно я добавляю что-нибудь из арсенала: возможно, я думаю, мне кажется, похоже и т.д... В данном случае, мне казалось, что сама избыточная категоричность фразы говорит о наигранности этой категоричности, мне бы и в голову не пришло вам что-либо указывать...
Да, я заметил, что стихи бывают правильные и кривые. Иногда кривые стихи совершенно замечательны по поэтики, но они не правильны по глубинному посылу, а иногда, наоборот, посыл правильный, а поэтика бедная. Под правильностью я имею в виду не суждение, этическое и моральное, а то, что чувствует читатель. Возможно, слово "правильный" тут неудачно, согласен, и нужно другое: увы, терминологию еще надо дорабатывать))
Эдуард,
наверное, я плохо объясняю, что я имею в виду.
Мы с вами говорим про разные детали.
Я - о тех, которые выводят из нарратива и превращают героев в живых людей , а не в схемы.
Приведу пример из ваших же последних стихов:
Пал Сергеич их гонял не раз — без толку.
У жены гипертония. Нету сил...
Тракторист из шкафа выудил двустволку,
долго думал, за столом сидел, курил.
Подошёл к забору, встал чуток пошире,
и легко, без изменения в лице,
он соседей положил, как будто в тире,
друг за дружкой на замызганном крыльце.
Я выделил то, что я имею в виду под деталями. Если их убрать из приведенной строфы, то получится (прошу строго не судить, первый раз в жизни пытаюсь ухудшить стихи) :
Пал Сергеич с ними спорил, но без толку.
А жена его болела. Нету сил...
Тракторист из шкафа вытащил двустволку,
и как следует сначала покурил.
Ноги он раздвинул чуть пошире
у забора с каменным лицом
и соседей положил, как будто в тире,
друг за дружкой точно на крыльцо.
Вот что я имел в виду под деталями))
Конечно, Михаил прав, стих захватывает своей интригой и в этом его сила, но если туда добавить подобные детали - он станет волшебным!
я имел в виду художественные или бытовые детали, дающие возможность увидеть сцену, а не прочитать ее.
Они же позволяют по-разному видеть текст и находить в нем подтексты.
Пощу прощения, это мой личный взгляд, на него можно не обращать внимания, больше с ним "приставать" не буду))
Феликс,
яркие стихи, увлекающие за собой, единственное, не понятно, почему "аморалка"...?
Михаил,
меня восхищает, что ваш завтрак "делается" сам. При таком условии жизнь, несомнено прекрасна!
))
Эдуард,
России, думаю, она нужна в любом варианте - и педагогом, и продавщицей; проблема не в этом, а в том - что у неё нет интересной ДЛЯ НЕЁ САМОЙ работы в России. И это, действительно, трагедия - и России, и ее личная.
Но из текста, мне кажется, это не понятно, если бы не ваш диалог с Михаилом, я бы не понял, что Вы имели в виду.
Готов аплодировать и идее, и исполнению: экзотичность и историко-философская заостренность сюжета замечательны!
Единственное, не хватает живописных деталей и разных уровней прочтения...
Григорий,
правильные, хорошие стихи!
Но рифму "киношный - солнца" надо менять, да и по смыслу там что-нибудь поглубже требуется...
Да, пожалуй, иллюзии - это соски для взрослых...
У кого только в то время не было иллюзий!
Разве что у вохровцев и ЗК...
разумеется, Гитлер не был никаким освободителем, и мы знаем о его настоящих планах, но он был умелым политиком и поэтому о планах своих никому особо не рассказывал, а играл на иллюзиях других, пока мог и пока позволяла это ему собственная пропаганда и пропаганда других стран.
Вася,
когда подростком я прочитал об этой телеграмме, она оттолкнула меня от Мережковского на много лет, поэтому, поле того как я этой телеграммы в источниках не обнаружил, я понял, что стал жертвой самой примитивной и жесткой пропаганды...
Хочу привести цитату из Википедии:
"В декабре 1919 года, комментируя предложение произнести речь в день годовщины восстания декабристов на торжественном празднике, устроенном в Белом зале Зимнего дворца, Мережковский писал в дневнике: «Я должен был прославлять мучеников русской свободы пред лицом свободоубийц. Если бы те пять повешенных воскресли, их повесили бы снова при Ленине, так же, как при Николае Первом». Он покинул Петроград как раз в день этого ожидавшегося от него выступления."
Потрясающая ясность мысли!
Но, похоже, он, подобно Эйнштейну, страдал недоразвитым чувством эмпатии, что помогало ясному мышлению, которое подсказывало, что два злодея могут уничтожить друг друга. Но это же и помешало в момент начала войны ужаснуться возможным ее последствиям для народа. А в сентябре 1941 он уже умер.
Тома,
твоя лирика - как весенний свет в твоих стихах!
Наверное, он и в тебе есть))
Вера,
наоборот, благодарю за него, хотя уже и жалею, что опубликовал это стихотворение, вызывая на эти знаменитые фамилии отрицательную реакцию, через которую сам в свое время прошел, и могу только о ней сожалеть.
Вера,
я много раз сталкивался с рассказами об этой телеграмме, но исключительно - в обвинительных статьях, написанных неизвестно кем. Помню, как в юности это меня поразило и надолго оттолкнуло от Мережковского, которого, между прочим, 10 раз номинировали на Нобелевскую премию. Но со временем я немного разобрался в вопросе и обнаружил, что нигде в солидных источниках я об этой телеграмме не упоминается, возможно, это липа советской пропаганды. Я понял, что Сталин был для Мережковского Антихристом, как и Гитлер, что многие в Европе того времени так считали и надеялись, что два злодея уничтожат друг друга.
В сталинские времена по доносу отправляли в лагеря, а мы сегодня в своем сознание осуждаем несомненно великого человека за его наивные заблуждения, да еще и приписываем ему то, в чем он не виноват.
Но Вы правы, здесь мы вступаем на почву политики и идеологии, а сегодня это для русского человека - пороховой погреб.
В любом случае , мое стихотворение не о Мережковском, а о том, как воспринимала русская интеллигенция (а квартира Гиппиус и Мережковского была центром ее жизни) события 17г, я не принимаю ничью сторону, я просто передаю стихами то, что было написано...