Комментарии пользователя

Интересные стихи, своеобразные, выделяющиеся из привычных,  хотя не уверен в уместности нравоучительной части - но это дело вкуса))

очень хорошо, Володя, если можно так сказать, конечно, о все-таки трагичном содержании.

Изящно, Михаил, и без заусенцев получилось. 

В темпе вальса))

Александр, 

знаете, есть такой парадокс Чернышевского-Герцена?

Он гласит, что в жизни невозможно решить два следующих вопроса одновременно:

кто виноват? и что делать?

Мне кажется, причины тв данном случае искать не стоит, давайте будем верить в лучшее в людях, а худшее, если у кого оно есть, пусть тех и мучает))

Дима,

я в свое время вот так и уехал в никуда, без денег и связей (и совершенно случайно оказался во Франции). Причиной было именно это чувство, когда кажется, что ты почему-то всем должен и никак не можешь вырваться из якобы добрых, оплетающих тебя паутиной отношений, которые тебе не дают обрести самого себя

Олег, очевидно, мои эстетичекие и поэтический идеалы отличны от ваших, Ирины и Игоря. Я не вижу здесь ни самопородии, ни измены стилю, ни эклектики. Я с детства привык к тому, что мои мнения почему-то всегда оказываются осуждаемыми авторитетами, но я так же убедился, что со временем авторитеты склонны менять мвои мнения, а мои оказываются на высоте. Не могу ничего утверждать по поводу этого стиха, предлагаю просто больше не доказывать мне того, с чем я не согласен, и оставить времени и читателям решить наш спор.

Все-таки, я думаю, вы давно не перечитывала Баркова, Игорь.

Единожды использованный мат - может быть блестящим средством выражения, 10 раз использованный - соленостью, больше сотни - пошлостью. Если читать Баркова по несколько страниц в неделю - это мило, если читать подряд - невыносимо. Для меня, по крайней мере)))

Что касается моего стихотворения, то я совершенно не согласен с вами в его оценке. 

Мне нечего добавить к уже сказанному, Игорь.

Единственное, думаю, что вы давно не перечитывали Баркова, если  у вас возникла такая параллель. Кстати, пошлость последнего не в запретных темах, а в скабрезной лексике и специально заниженных отношениях между полами))

Спасибо, Дима!

))

На мой взгляд, Кедров не придумал мета-метафоры, она существует в природе, он просто ее обозначил как метод стихосложения. Что в бедной идеями жизни официозной советской России могло показаться таким же значимым, как футуризм или акмеизм Серебряного века.

В моем стихе мата-метафора есть и в узком Кедровском понятии (тело становится в мире островом  для двух человек, а люди сами становятся миром), и в широком - как ты сказала - развернутой метафоры.

Ну, Ира, не знаю даже, что и сказать: мета-метафора - в том смысле, что об острове - его лагунах небосводе магнолиях и проч. - все стихотворение (а не только в значение Еременко и иже с ним)

А по поводу скабрезности, которую ты увидела:мне кажется, ее сейчас нет ни в контексте стиха, ни в синтаксисе, она к тебе пришла не знаю откуда... Точнее знаю! Текст формально позволял такое прочтение, когда Олег написал свой комментарий, я поправил текст, а ты считала этот смысл из комментария Олега. Я давно замечал, что мы умеем считывать не прямые, а подразумеваемые другими смыслы...))

Боюсь, что сегодня и многие издатели заслуживают таких же пинков!

Хорошо, наверное, иметь ваш талант - превращать глупости в очаровательную поэзию!

))

Олег,

стихи, в которых слышится монолог души всегда привлекательны. Мне тоже показались начало и конец более понятны, чем середина, но искренность интонации везде подкупает))

Ира,

идея, смысл - очень хороши, но, не слишком ли зашифрован стих? -  В каждой строфе, как минимум, по одной историко-художественной головоломке))

Ну, не знаю, почему эта метафора кажется тебе жесткой, тем более, что это мета-метафора, развитая всеми строфами стиха. По-моему в ней много как раз и нежности...

Спасибо, Александр, да, именно так, хотя редко кому удается укрываться от беспощадного мира на этом счастливом острове всю жизнь)

Ира,

меня однажды потрясла Марго, которая нашла упоминание бутылки водки в этом стихотворении - https://sleepless.pro/works/6029/ - недостойным поэзии, а теперь и ты удивила, назвав скабрезной метафору, передающую то, что и является тайным, секретным и порою счастливым островом в жизни. Такой пуританизм со стороны женщин-поэтов для меня удивителен.. Извини, тут я с тобой не соглашусь))

Мне кажется, это еще сырое, недописанное стихотворение с очень сильными строчками.

))

Первое стихотворение, Володя, имеет недосказанный сюжет и его драматичностью отличается от остальных.

Хорошие стихи, добрые и близкие))

Спасибо, Олег, я их немного изменил, мне кажется, там никакой двусмысленности не осталось - совсем. 

А на ваш взгляд?