Комментарии пользователя
Феликс, благодарен Вам за пространный отклик. Позвольте возразить вам относительно его 2-ой части, начинающейся словами "Относится ли мой комментарий к Вашему тексту?"
Вот три ваши реплики - на некотором расстоянии друг от друга:
1. "...очень здравые и глубокие, но как бы, не додуманные до конца (ГО - ?) мысли, типа:
Любовь - прелюдия разлуки./ Разлука - исповедь любви. / Её гони, её зови."
2. "Конечно, я знаю, что романтические события как правило выстраиваются в следующем порядке: одиночество, встреча, сближение, близость, пресыщение, измена, одиночество (ГО - ???). Видите? Цепочка длиннее и определеннее (ГО - ??)."
3. "...я не призываю Вас разжевывать азбучные истины, просто мне хотелось бы, что формулировки Ваши при всей их лаконичности, были бы точнее (ГО - ??)"
В этой цепочке рассуждений по поводу первых 3-х (!) строчек текста я усматриваю и противоречие, и алогичность. И то, что я подчеркнул, вызывает у меня отторжение.
Вам, наверняка, знакомы строчки Булата Окуджавы: "Две вечных подруги — любовь и разлука — / Не ходят одна без другой." Очень люблю этот романс "Любовь и разлука" БШО.
Я пропустил их через себя и позволил себе развить тему "любви и разлуки" так, как вижу я. Да, афористично (что не очень приветствуется в стихах, имхо), возможно, неожиданно для неподготовленного читателя (у каждого свой жизненный, чувственный опыт и понятийный аппарат), но это мой выбор, сублимация моего отношения к "любви и разлуке". Либо Вы автору доверяете, либо пытаетесь навесить "цепочку". Уж простите, но Ваша цепочка рвется просто при взгляде на нее - с её пресыщением и изменой. Вы о чем-то о своем, как принято говорить в таких случаях.
Рад общению, было интересно. Спасибо.
Кто рифмует, тот лыка не вяжет! (с)
Здравствуйте, Игорь! Приветствую Вас на "своем поле". Кажется, вы первый раз у меня в гостях.
Спасибо за любопытные рассуждения "вслух". Два комментария по поводу.
1. Сводить М. к актеизму - это значит невольно принижать его значение в русской поэзии. Он гораздо масштабнее!
2. Любой подход - "лепка", "антенна", "сор - отделение зерен от плевел" и др. - ведут к "близким результатам": либо талантливо и свежо, либо - увы... -)
Ёк-Ёк, Василий, приветствую!
Сублимация личного опыта - основа стихосложения! И. к сожалению, мало чего известно о стиховычитании. -))
Здравствуйте Феликс,
Я полагаю, что Ваш отклик не имеет прямого отношения к моему тексту, а навеян более общим, философским осмыслением тайны, тайнописи создания стиха. Ещё величественная ААА откровенно и точно отметила "... когда б вы знали из какого сора растут стихи, не ведая стыда...", и эти строки стали классическими для всех последующих поколений русской поэзии. Если честно, то мне метафора "словесное тесто" не близко, есть в нем элемент насилия. -)) А вот понятие "антенны" (чтоб антенна не заржавела!) как иррациональной связи поэта с космосом слов, ассоциаций, воображения и гармоники - мне импонирует. Все мы разные. -)
Спасибо, что пришли. Будем знакомы!
На аутентичность ты давно не проверялся?! -))
/ на всякий случай оговорюсь - это не к Вам обращено. так, "перлушка" -) /
Спасибо, Михаил, приятно. Интересный отклик, неожиданный.
Думаете, это оттого, что у ЛГ "компот в голове"? -))
Михаил, простите, Вы за модератора?!
Я сам исправил форматирование с лаптопа, о чем сообщил Геннадию в личку. Что же Вы правили? Просто любопытно. По моему мнению, сайт сбоил: фильтровал символы "конца строки", т.н. . Я сделал их двойными, отделив строки друг от друга пустой строкой. Это сработало: при сохранении сайт "съел" одну пару на каждой строке, что привело текст в нормальный вид. -))
Да, стиш для детей. Внукам нравится. Это самое главное. -)
Геннадий, спасибо, что обратили внимание.
Отредактировал, но после сохранения (save) результат тот же - слипка. Первый раз такое.
Попробуйте Вы, пожалуйста.
Спасибо за мнение, Михаил. Уважаю, но согласиться никак не могу. Без 1-ой строфы стих рассыпается.
Так что , позвольте на этот раз не идти на поводу великого обобщенного разведчика им.Штирлица и запомнить именно начальную фразу, первые пару слов. Они мне нравятся! -))
Не ожидал, что Вы так быстро мне напишете! Спасибо сердечное, Алексей. Ваш такт, спокойный и уважительный тон просто подкупают! И знаете, вот что значит свежий взгляд - в противовес авторскому замыленному. Услышал Вас, особенно в части технических огрехов, и доработал тут же. Что касается смысловых моментов, отмеченных вами, а также синтаксиса, то здесь оставляю свои редакции без изменений. Ещё раз... искренне благодарю.
ЗЫ. И у меня была проблема с комментариями на мои публикации на этом сайте, пока... я случайно не заглянул в Спам фолдер, где их и обнаружил. Однотипные заголовки (subject) емэйлов вызвали у Гугла (пользуюсь gmail почтой) подозрения, и он стал отправлять эти емэйлы в Спам. Что я сделал? Принудительно переводил эти емэйлы из Спама в другой, рабочий фолдер. Через пару дней Гугл перестал отправлять емэйлы с сайта в Спам, а сохраняет в основном фолдере. Молодец, Гугл! Адаптируется быстро! -))
Какой интересный отклик "лица не общим выраженьем"! Спасибо, Алексей.
Я литинституов не кончал, как говорится, а то, что читал о видах рифм, уже изрядно подзабыл. Вообще, ритмический рисунок текста для меня важнее точных рифм. Точные рифмы - это классика. Все остальные объединены общим понятием "неточные" (вы привели примеры) , имеют свои определения и особенности. Для меня здесь важно, чтобы они звучали в унисон, или другими - вашими словами, были созвучны. Сдается мне, что вы увлекаетесь музыкой. -)
Про отвердение - не понял. Без примеров неясно, что Вы имеете в виду. Советов давать не надо. Но небольшой анализ текста с примерами приму с удовольствием. Возможно, Вы наведете меня на размышления по улучшению стиха. Так что, если есть желание поделиться своими соображениями, то милости просим. -)
С уважением, Григорий
Большое спасибо, Олег. На этот текст, действительно, написана песня одним оклендским композитором. Он же её и исполнил, правда, перепутав слова в некоторых местах. В целом, песня мне нравится. Композитор услышал мелодию стиха и бережно обратил в звуки.
Я выставил эту песню в SoundCloud. Вот ссылка - https://soundcloud.com/gregory-ianovski/7m3rg3gsgxlq , если захотите послушать. -)
Михаил, рад Вам! Как говорил великий Штирлиц, запоминается последняя фраза. И я её запомню, потому что она мне нравится! -))
Михаил, да, готов согласиться, что обычному читателю будет трудно. Но я верю в читателя, который преодолеет кажущиеся неудобства и осилит текст! В конце концов, важно, чтобы текст читался, был ритмическим и осмысленным, обладал поэтическими достоинствами, и т.д., и т.п. В этом смысле, что строчная, что столбцовая запись - лишь форма. Критерии качества текста, всё-таки, преобладают над формой.
Повторю, что для текстов-монологов (обычно, текстов длинных!) строчная запись для меня органичнее столбцовой. Я уже здесь выставлял другой строчный текст - "Размышления гражданина..." - так пришла Ольга Василенко и с радостью отметила, что это - её любимая форма. Есть и такие читатели-писатели! Так что, наше дело - не безнадежное! -))
Шутливый ответ - бумагу издателей экономлю!
А чуть серьезнее... Такие монологи от первого лица естественно и гармонично укладываются в строчную запись. Читателю предлагается относиться к тексту, как к потоку слов, и "вылавливать" рифмы и аллитерации непроизвольно. В отличие от строфной записи "в столбик", где сама разбивка диктует читателю интонационную ритмику. Не претендую здесь на некую неоспоримую истину, но мне так удобнее. -)
Полагаю, что не убедил. Но, по крайней мере, ответил. -)
Спасибо на добром слове, Ольга!
Спасибо, Ольга! Очень надеюсь, что ничем Вас не обидел. -)
Зато обратил внимание, что аж 4-х уважаемых посетителя моей страницы (стало быть, обитателей этой поэтической тусовки) этот текст категорически не устраивает - голосуют "пальцем вниз - к ногтю!" Практически, массовый протест! -)
Неужели из-за неровностей в первой строфе? Что думаете?
Ольга, заценил ваши пародийные поправки.
А можно я не буду ничего менять в тексте?
Вот, спасибо Вам большое - за доброту и понимание. -))
Всегда Вам рад!
Спасибо, Никита. Замечательный отклик!
Вам посчастливилось там побывать? Когда пропускаешь через себя всю эту толщу веков и событий... История цивилизации, теснящаяся на "пятачке" земли.