Комментарии пользователя

В моей статье речь идет о классических верлибрах

достаточно устаревших по форме (ну 20 век, не более)

(статья в Новой юности, называется "Ключ-головоломка или

размышления о верлибре")

а вы даете стык между классической европейской поэзией и

и восточными вариантами иного направления

это в общем область неизведанного

но...

если вы делаете из хокку (а это строгая форма)

нечто "европейское", то это все надо "обыгрывать", искать свое

иначе выглядит смешно (это не к вам лично, а ко всему что называется

"японский сонет" или вроде того)

Если рассматривать это все как отдельные отрезки ритмо-смысла

(в русле Джангирова)

то годятся первые два

уже "перемешал мнемысли" воспринимается с трудом

но понятно, что там 0 боги, ну и черт с ними!

есть такой автор "верлибр-туннель"

это такой особый   верлибро-жанр, уже довольно затертый

но у вас вполне все свежо! 

Разве я сказал, что мне не понравилось?

Экие вы странные существа, авторы!

Напротив, я высказался в том смысле, что получился верлибр

пусть не восточный (а ведь верлибр чисто западно-европейская штучка!)

если вы разбили текст на "стансы", от этой разбивки он не стал "вереницей хокку"

хокку очень конкретная вещь, труднопереводимая

вы же не "японка"!

если вы восприняли мой коммент как "личный взгляд"

это зря

оговорюсь, что смотрю на верлибр (или на старинные стили

типа "хокку", "сонет" или,  скажем "рондо")

с позиций свои статей (не более, иные смотрят иначе)

не понравилось? так и не принимайте к сердцу!

мало ли кто о чем бает

Черниговсксая форевер!

Кравчук, насколько я в курсе, не заинтересован в привлечении

сопутствующих сайтов

но если бы я имел такие инсайты, о которых вы говорите

играл ы на бирже и в ус не дул

разговор о Рифме давний, связан с выходами на Бочарова людей

которые мне-то знакомы понаслышке

а дальше распространяться не в моем стиле

ну, умрут стихи Рифмы? Кто хотел, тот давно сохранил себя а жестких дисках!

Я же вовсе не о таких пустяках...

Насколько мне объясняли, Рифму как техническую платформу

продать нельзя: устарела

там полагаю куча интересного материала

поскольку делала Рифма важное дело, а то есть

формировала информационное поле самодеятельных стихов 

но чтобы нашелся доброхот все это выкупивший у правообладаетлля...

да за реальные деньги...

ну не смешите меня, Владимир!

Заметьте, Владимир, что наши с Вами разговоры должны бы на этом сайте а) слушаться во весь рот! (или во все ушии? Чтой-то я в растерянности)

Или хотя бы как-то «посещаться господами читтателями»

Оппаньки!

У меня на Стихире 25 тысяч оных гаввриков!!! А у господ авторов аж под 1000000! Куды мне...

А сколько купили изданные мною книги? Ну, ах, елы-палы! 5000-6000 и то за все годы деятельности не токмо аввтором, но и перекводчиком!

Ну, хорошо (а опыт есть) пришел я в редакцию «Знамя» или к Алехину в почившие в бозе «жюрналььи Арионн»

И начал с оными диилетельные переговьеры (через, ясен ень, посредников)

Ну, это уже про раскосые глазоньки и шуры-муры госпож редакторшшш...

Ну, мы с вами живем в «реалити-шоу». «Рифма» - замечательный проект, но переживший самое себя. А что делать? Коммерция, блин! Кравчук (не украинец) получил проект и мало озабочен последствиями. Его право! Издательства, с которыми я иногда работаю, рассматривают меня как рабочую лошадку... А я гений! Ну примерно как Игорь Почти-северянин...

Я им предлагаю то, что интересует меня, а они плюют через губу... А что, собственно хотят? А то, что предлагает им Емелин-Амелин! Но еще дешевле... Если бы Вы, Владимир, пожелали вписаться в «их действительность», то и чувствовали бы себя не как «условный Чуранов», или как продвинутый Рубанов, а гораздо лучшее... ну правда и потребовали бы с вас мама не горюй!

У меня одно время был такой работодатель... Нет-нет-нет, об этом успешном жулике ни слова! А то и меня потянут за ним вслед... А мне это надо?

Это, конечно, не "хокку"

а верлибр

"оранжевый мир" это из старой песенки

иначе и не понять о чем это

именно поэтому вы, Виктория, рифмуете

(что для верлибра странно)

но верлибр не тот стих, где запрещено рифмовать

(у немцев бывали все верлибра зарифмованные!)

тут главное создать структуры, а за счет чего - неважно

немного много эклектики! это мешает...

но в целом - ново и свежо!

хокку - это о другом

Мы с вами так часть беседуем, что фразу «я здесь сказал только о моём личном восприятии данного стихотворения» я давно выучил на зубок. И кстати, считаю эту фразу образцом двойного стандарта современной цивилизации (упрек не к вам, а «к ней, родимой»). И Вы тоже, Владимир, прекрасно знаете, что я всегда смотрю с точки зрения общих процессов и считаю, что ваш взгляд на вещи – часть этих процессов, столь же общая, характерная часть, сколь и кардинально иная, чем мой скромный взгляд на эти процессы.

Ваше творчество, Владимир, стоит очень близко к тенденциям «актуальности», а ваш характер им прямо противоречит. Эта противоречивость – черта литературы, которая вынуждена совмещать индивидуальное, сугубо личностное – и общественное, чаще всего этому личному противоречащее.

Штука в том, что Емелин вписан в современные тренды, а Вы, я, и все в общем и целом «не те» - не вписаны. Это ровно то же, о чем писал Булгаков в своем знаменитом романе. Очень странно ругать «совейские издательства» и хвалить, скажем, «Знамя». Это при всем том, что я ценю этот журнал гораздо свыше, чем «НЛО».

Если вы посмотрите Инет и найдете там имя Мария Степанова, то вот вам пример проекта, поддержанного «эпохой» и соответствующими консультантами. Запад дает ресурсы под проекты Нат. Ивановой, и отсюда появляются как «Емелины-Амелины», так и Степановы- Степновы.

Я бы любой ценой вернул Вика Стрельца.

Я вовсе не считаю Вс. Емелина графоманом (как многих иных), но это «тренд», а не человек. Сайт «Улица...», как он на мой взгляд складывается, вне этого тренда.

Со «Знаменем» ему не тягаться... А зачем? Ну и не надо!

Что касается песен «Беранже»... Франция существенно опередила Россию путем сохранения нажитой культуры и благосостояния. Даже наполеоновские времена, выкосив плебс, послужили на благо этой прагматической и очень целостной стране. Хотя... Вот альбигойские войны (это моя тема), ну жуткие же дела творил король Франции!

Понятно, что с попыткой «удовлетворить вкусам толпы» этот сайт (как и вы, Владимир, хотя друзья у вас не вполне адекватные... взять хоть Чуранова!) не справится. Не заточен-с!

Но свою-то линию отчего бы не «продавить»?

Вот это «придут новые Емелины»... А надо им «давать прийти»? Может лучше ОМОНом?

Очень рад, Владимир, что вы откликнулись и всерьез

я и опубликовал эти стихи для понимания разных взглядов

Вс. Емелин - актуальщик, то есть воздействует на публику и добивается успеха

это ни плохо, ни хорошо, а просто данность

Я очень редко пытаюсь "влиять", моя тема - развитие общества

сейчас в особенности все стремятся к актуальности (см. БЛК) или

к "особому языку" в русле Вел. Хлебникова

у меня позиция принципиально другая

но главное не в этом! А вот я задам вам вопрос:

для чего в нынешней ситуации вообще стремиться очаровать публику?

стремится понравиться "содержанием" или актуальными вывертами а ля Емелин?

вчера актуален был Ал. Еременко... И где он нынче?

сегодня Емелин... и где он будет через 5 лет?

более того, это проекты, игры боссов, впаривающие в мозги

поколений X, Y, Z

коммерческую туфту

это вопрос к Александру Сергеевичу

ну, может, еще пара человек знала веке примерно в 19-том

и три -четыре в 20-том

Я иногда провожу поэтические вечера

еще не было ни одного такого мероприятия,

от которого я получил бы хоть какое-то удовольствие

может, дело во мне, кто-то смотрит на энто дело иначе

а на благо Поэзии я пишу статьи (иногда)

одна из таких статей есть на Форуме

правда, писать статьи о своем творчестве я еще не пробовал

хотя...

а в каком городе планеты живет эта самая Поэзия?

адресок не дадите?

ну, если это яйцо Фаберже, то может

и "королевский подарок"

а стихи очень понравились

Тогда это был бы мастер-класс!

Дело долгое, требующее длительной подготовки

и разумеется соответствующего антуража

здесь это вряд ли получится

да и зачем мне это?

А вот это разговор долгий, не для комментов

вот почему я призываю желающих поболтать на Форуме

чтобы привлечь внимание членов клуба "Улица неспящих"

к проблемам восприятия современной поэзии

Вкратце скажу, что современный автор непонятно, на кого ориентируется

точно не на абстрактного читателя (коего нет в природе, о чем уже писал книги Лотман)

на проекты типа современного "Знамени" или других известных журналов?

на проекты типа БЛК?

на дружеский круг?

отсюда и особое понимание автором своего стиля,  вне канонов этого стиля

и настороженное отношение к чужому стилю, чужому формату

так что за серьезным разговором - на Форум!

Спасибо, Михаил!

Не устаю утверждать, Алексей

что стихотворения современных поэтов нельзя трактовать

в прежних терминах и с прежних позиций (привычно-классических)

у меня много статей на тему "направлений", может, кое-что опубликую здесь

Конечно, это не стилизация "под Есенина", а направление,  близкое к постмодерну

фразу "мостить через болото гать" следует понимать в современном смысле

как попытку сбежать из болота женских чар

конечно, направление не такое яркое и однозначное как "куртуазный маньеризм"

Степанцова, но смесь классики и современности

Спасибо, что заходите на огонек

ладно, убираем спорную часть

оставляем все лучшее!