Комментарии, полученные пользователем

И еще немного

для меня серьезный разговор о традиционалистах (или о ком другом

из авторов-профессионалов, ну там романтики или модернисты)

начинается 

с Михаила Эндина или Мялина (см. на нашем сайте)

дальше, чуть выше рангом, следует Давид Самойлов

потом, уже с элементами собственного уникального стиля, Ходасевич

дальше уже традиционалистов нет, только уникальные авторы

ну там всякие Блоки-Пастернаки-Маяковские

а 800000 Осторожнеров стихиры это кто?

Я бы рад выразиться яснее, Алексей, но это сложно

передо мной (раньше говорили - "перед внутренним взором")

разворачивается история литературы, а не только "история сайта Стихира"

как мне объяснить вещи, связанные с анализом многих эпох?

ну, я порой пытаюсь в статьях, но это же статьи, они пишутся годами!

а тут в комментах, как?

но постепенно, шаг за шагом, може и выйдет

вот верную мысль выразила Лина: ее раньше считали Вашим клоном

а ну как через годик-другой вас  станут считать ее клоном?

или сотрут из Сети как робота, продукт  машинного интеллекта?

ладно бы еще вы за это время денег успели срубить за счет разнообразия,

так ведь и это не получится

нынешние сетевые не ради денег пишут, и не ради славы,

а ради игры в поэтические шахматы

причем на лавочке у подъезда, рядом с доминошниками

(хотя и доминошники нынче повывелись... а вот в мое время!)

Я бы не слишком этому (спонтанности) радовался

тут дело вот в чем

у каждого поэта есть личный опыт

но опыт со временем преобразуется в стиль а то и метод

у Георгия Иванова есть стиль у Ивана Жданова и так далее

хотя это не такие большие поэты, как Броский или Пушкин

но были поэты и без стиля, аще всего это будущие переводчики

а вот Георгий Шенгели все время хотел быть поэтом, а не получалось

нет стиля  - нет воплощенного опыта

а уж нынешние переводчики это вообще профессия хуже некуда!

Вас и Алексея может отличить (по стилю) любой опытный редактор

(правда, они пости ве перемерли или вышли в тираж...)

Вы берете в основу одни подходы, Алексей другие

У вас, Лина, больше авторов в работе и схемы более самостоятельные

а Алексей (пока о том, что он печатает здесь) более ярок в каждом конкретном случае

Я не берусь рассуждать о том,  что может выйти из таких подражаний

может, это новый подход? новая мода такая?

ну, надо "посмотреть"

Адексей,

концовка замечательная!

А в тексте, если позволите, я попридираюсь к нескольким мелочам: к ассоциациям, которые вызывает фразеологизм "катиться колбасой" и к разным видам глагола во второй и третьей строфе, из-за этого я не сразу понял, кто является субъектом действия в третьей строфе.

Образность богатая и интересная!

С уважением, Олег Мельников.

Да понятно как: взяли по поллитре на нос, потом добавляли несколько раз. А потом настало утро)

Мы с Василием на пару

побросали в Темзу тару...

тут пришел английский бобби

и набил обоим лобби!

что-то тут не сходится, но мне спьяну неясно, что именно...

Василий, признавайтесь, как было дело?

Нетвёрдый шаг говорит о беспробудном пьянстве? Возражаю! О беспробудном пьянстве может говорить передвижение нетвёрдым ползком или твёрдое лежание (в луже, под столом или, в крайнем случае, на кровати). А нетвёрдый шаг может говорить о чём угодно: о состоянии влюблённости или поэтического погружения, о наличии за пазухой похищенных в супермаркете замороженных креветок, о мозоли, наконец.

Этот сонет доработать нельзя

(я честно пытался, а раз у меня не получилось

- уж извините - то навряд кого получится)

хотя не только "брат Василий, ты прав!"

но выражение "нетвердый шаг" говорит скорее о беспробудном пьянстве

(не о Василии речьшш), ем о любви к поэзии

но если убрать неряшливости речи, в том числе последние две строки

оставить в силе а ля Шекспир-Маршак

(а пастернак переводил кардинально иначе, хотя и неверно)

то уровень стиха падает

во смотрите

Поэзия не в голосе чтеца,

она - в той дрожи нервных окончаний,

что свяжет выражение лица

с возникшим после чтения молчаньем.

в этой схеме, соответствующей методе Марщака

сразу теряется экспрессивность

поэтому основа стиша даже не "новый язык", а новая схема

применения личностного опыты

в "старые мехи" и так далее...

но у вас, Алексей, проклевывается нечто,

что может постепенно оформиться в метод...

Вот это Ваше стихотворение, Алексей

я считаю очень сильной вещью и - доработанной

Сначала меня резануло слово "порол", только когда прочтений стало

5-6 я понял, что это аллюзия начала 20 века или даже времен Иоганна Баха

(а были и другие Бахи во множестве)

хотя мне окончательно стало понятно, что вы использовали тут

не только стиль Пастернака (что нормально) но и его опыт жизни

(что сразу переводит стихи в другую жанровую реальность)

Раз уж тут Лина Маго, напомню наш с ней разговор

"о необходимости индивидуального стиля"

не знаю (честно!)

в 19 веке были эпигоны Лермонтова, которые умудрились быть богаче

самого Лермонтова, продавая свои эпигоеские вирши

но тут (думаю, я не пророк) что-то, что может выйти за пределы дешевого подражания

но технически выше всяческих похвал

“Она — в зарядах нервных окончаний

Переплетённых пальцев у лица…”

значит, для того, чтобы стать профессиональным поэтом, необходимо научиться профессионально переплетать пальцы у лица)

Занимательная арифметика, однако... И знаменатель в конце весьма весомый! Понравилось, короче говоря!)

Алексей,

яркий стих получился, запоминающийся!

Единственное,я  не совсем понял в первой строфе, кто и что закончит?

И, наверное, опечатка прокралась в "какою-то подлость напишет"...

Действительно, - одно мгновение, а сколько всего происходит на белом свете... всё-таки, хорошего  больше, так что меняться местами с чашкой пока не будем.

Очень понравилось, Алексей!

Ну я говорю о том, что происходило в брежневские времена. А вообще, это учреждение организовали ещё при Сталине.

Ага, просили привезти водку и какие-нибудь скабрезные картинки. После Ленинграда и повсеместного административного восторга мне казалось, что я попал на другую планету.

Да я сам мало что понимал в то время – балбес двадцатилетний. Наверное, тут как обычно – и благо, и сволочизм. С одной стороны, хотели позаботиться об инвалидах, с другой – убрать с улиц подтверждение факта неспособности страны обеспечить ветеранам достойную жизнь.

Там, на Валааме, инвалиды подъезжали к причалам, где стояли суда, привёзшие туристов. Они (инвалиды) говорили, что им запрещали это делать, но не слишком строго. Все инвалиды, с которыми я беседовал (человек пять-шесть) говорили, что их туда определили с помощью милиции – насильно. Все были из городов (Ленинград, Москва, Минск, Горький) и все имели жильё. Участковые милиционеры сначала предлагали переехать туда добровольно, а если инвалиды не соглашались, то грозили тюрьмой. Видимо, им была спущена директива. Возможно, на Валааме инвалидам было лучше, чем в городах, в которых они нищенствовали и опускались. Но меня лично, всё это настолько потрясло, что я начал задумываться о жизни, о нашем мире.

Вася,

расскажи, что ты узнал за время поездок.

Во Франции, например, сегодня каждый бомж может в любое время пойти и поселиться в специально отведенные для этого места или просто поесть, но многие не хотят никуда селиться, а предпочитают жить на улице. Было ли у тех, кого ты видел на Валааме, куда уехать?

Привезли их насильно, но держали их там насильно ли?

Я читал документы о том, как инвалиды уезжали из подобных домов, когда было куда...

Трудно представить, как можно было решить этот вопрос (инвалидов-пьяниц и попрошаек, с медалями и орденами, на улицах) в послевоенные голодные годы, точнее, - не как, а - кто бы мог его решить достойно в сталинской России... Тогда и здоровых ссылали еще в лагеря..

“остались документы, свидетельства…”

Остались не только свидетельства, но и сами свидетели. Я, например. В начале восьмидесятых неоднократно бывал на Валааме и видел всё воочию. Инвалиды, которые могли передвигаться, ездили на жутко гремящих тележках, отталкиваясь от земли специальными штуками или просто руками. Все говорили, что в учреждении уход хороший – никто не жаловался, но абсолютно всех, с которыми я говорил, согнали туда насильно.