Комментарии пользователя

Произведение: Когда-то | Тищенко Михаил | 13:36:27 16.04.2025

Не благословить нельзя было...

Вообще говоря, человек и политика - это как погода и тело: каждый приспосабливается, как может, а требуют от каждого, исходя из абстрактных установок.... Именно на перекрёстке долга и хотения, если выражаться упрощенно, родились первые трагедии в литературе, а затем и развились

А у нас то здесь ещё и ностальгия по детству присутствует!

Произведение: Городской | Тищенко Михаил | 00:42:14 16.04.2025
один и тот же парк, где в детстве я гулял
и где сейчас брожу, спустя десятки лет,
не изменился он, хотя другим стал я:
сейчас зайду за куст, и вот меня в нем нет...
))

Второе, конечно, выделяется из остальных - переносом интереса ЛГ на другого человека, бабушку...))

Вообще, интересно, у меня возникает ощущения, что ячитаю отрывки - в основном лирические отступления, - некоего эпического повествования в стихах... И все никак не могу добраться до главной сюжетной линии))

Да, только не так часто это происходит, в основном - в лучшем случае! - собираешь чувство счастья, радости по крохам - после пробуждения и перед тем, как встать)

Произведение: Триатлон | Тищенко Михаил | 01:05:59 15.04.2025

хороши и язык, и сюжет. 

Запоминается!

Произведение: Гитара | Тищенко Михаил | 01:04:29 15.04.2025

да, загадочные строки...

Произведение: Нежный жар | Тищенко Михаил | 01:03:23 15.04.2025

между словами есть пробелы на письме, но не в речи или при чтении: 

"рвзбалм" - трудно читается.

Произведение: Нежный жар | Тищенко Михаил | 15:56:43 14.04.2025

Солнечное, доброе и красивое стихотворение!

Про ветер согласен с Олегом))

Произведение: Странник | Тищенко Михаил | 15:44:12 14.04.2025

ходит странник...

по дорогам памяти

по дорогам созерцаемого

по дорогам чувств

по дорогам размышлений

по дорогам желаний


даже если у него не действуют ноги

или не видят глаза -

ходит странник

Произведение: Юра, родной | Тищенко Михаил | 15:37:51 14.04.2025

можно представить все, что угодно, но

однажды можно попасть в представленное

хотя у природы в запасе существует мно

го всего

Но большую часть - не предугадать заранее

))

Произведение: Ода идолу | Тищенко Михаил | 09:56:38 14.04.2025

Кошачья грация - природная, в журналах ищут - иллюзорную...

Но не ради ли близости, в том числе и отчасти интимной, приручили кошек?

))

Спасибо, Даша!

Игорь, 

да это один из двух канонических вариантов (см. мой комментарий выше) и, конечно, возможны разные варианты))

Михаил,

начнем с того, что в русской поэзии существует, как минимум, два типа рифмовки октав, а не один.

Пушкин и Майков, например, использовали такой тип рифмовки в октавах:


Четырёхстопный ямб мне надоел:

Им пишет всякий. Мальчикам в забаву

Пора б его оставить. Я хотел

Давным-давно приняться за октаву.

А в самом деле: я бы совладел

С тройным созвучием. Пущусь на славу!

Ведь рифмы запросто со мной живут;

Две придут сами, третью приведут.      (Пушкин)


или


Гармонии стиха божественные тайны

Не думай разгадать по книгам мудрецов:

У брега сонных вод, один бродя, случайно,

Прислушайся душой к шептанью тростников,

Дубравы говору; их звук необычайный

Прочувствуй и пойми… В созвучии стихов

Невольно с уст твоих размерные октавы

Польются, звучные, как музыка дубравы.   (Майков)


Этот размер они позаимствовали у итальянских поэтов Возрождения - Ариосто, Тассо Бокаччо...


Однако есть еще более древняя форма октавы, так называемая Сицилиана, восходящая к итальянской поэщии 13 в - с другой рифмовкой. Ее русские последователи - Тютчев, Блок и др:


Вечер мглистый и ненастный…

Чу, не жаворонка ль глас?…

Ты ли, утра гость прекрасный,

В этот поздний, мёртвый час?…

Гибкий, резвый, звучно-ясный,

В этот мёртвый, поздний час,

Как безумья смех ужасный,

Он всю душу мне потряс!…          (Тютчев)


или


Май жестокий с белыми ночами!

Вечный стук в ворота: выходи!

Голубая дымка за плечами,

Неизвестность, гибель впереди!

Женщины с безумными очами,

С вечно смятой розой на груди! —

Пробудись! Пронзи меня мечами,

От страстей моих освободи!            (А.Блок)


Т.е. как мы видим, есть, как минимум,  две разновидности, скажем, классических октав, а не одна, определенная, как вы утверждаете.

В принципе, значение слова, термина октава "в переводе на русский язык" - восемь.

Восемь нот, восемь строк....

На мой взгляд, любое восьмистишие, законченное по мысли и образу и написанное восьмью строками, может называться октавой, какова бы ни была внутренняя рифмовка.

Как и в сонете, важен не тип рифмовки, а количество строк и законченность мысли и образа.

Более того, в итальянском стихосложении - совершенно другие принципы, оно силлабическое, построенное на количестве слогов, а не на ударениях, т.е. звучание итальянских октав отличается от русского.


Я думаю, тут нет смысла спорить.

Я вижу поэтическую и форму и язык - как набор возможностей где, как в таблице Менделеева, существует множество элементов, и вариантов, даже еще не обнаруженных. Они объединены в такую таблицу, потому что отвечают определенным требованиям.

У вас другое представление. 

Посмотрим, как нас рассудит будущее))

Произведение: За спиной | Тищенко Михаил | 02:05:06 13.04.2025

не спешите, еще придет лучший вариант!

Не могу согласиться,  с вами: во-первых,  октава, это, в первую очередь, последовательность 8 звуков в музыке, у которых тона не совпадают в чередованиях с рифмой поэтической октавы, во-вторых, давайте вспомним разные рифмовка сонета и тот факт, что они все имеют место быть.

Октава в поэзии - это, по смыслу определению, восьмистишие,  причем, очевидно, в природе могут существовать разные типы рифмовок, в том числе и классическая. 

Но это, вы правы, разговор о принципах терминологии. Вы приверженец устоявшихся канонов, а я - тенденций и возможностей))

Спасибо, Александра!

В стихе небо и нацеленность на него имеет важный смыл, туда и звуки птиц-чувств обращены))

Срасибо, Володя!

Возможно, и мы когда-то были мхами))

Спасибо, Олег!

Да, третье - формально, по фактуре - глаже всех получилось, но я и хотел, чтобы фактура была разная. в том числе и шероховатая))

Произведение: За спиной | Тищенко Михаил | 01:43:50 13.04.2025

Замечательно, Ирина!

Может, лучше еще вместо пока в 8 строке?

И в десятой есть небольшой  сбой ритма..