Комментарии пользователя
ага, без того вневременного. что происходит порою (и далеко не у всех) в душе, жизнь довольно скучная и однообразная штука. Тут не столько точка опоры главнае, сколько - угол зрения))
С воронами связано не меньше предубеждений, чем с крысами, но среди них есть и уважительные - об уме, умении говорить, прорицаниях и долгожительстве ворон...
И они все, как и любое живое существо, - ворота в другой мир, нам совершенно неизвестный.
Не знаю, в чем дело, но мне кажется, что вороны, галки и сороки сегодня больше и красивее, чем во времена моей юности. Видимо, прозреваю))
проплывают империи мимо ,
исчезают тела, имена -
всех уносит их неутомимо,
отражая мгновенья, волна
))
Вчера я пешеходом был, а завтра
рулю в автомобиле... Иногда
съедаю в самолете плотный завтрак,
на велике рулю туда-сюда.
Бывает, что плыву на корабле я,
на лодке в летнем отпуске гребу...
Хотя в душе, как истинный Емеля
на русской печке год за годом сплю
))
По поводу соцреализма в живописи и вообще.
Да, я тоже его либо не замечал, либо не принимал. Думаю, что даже если кормить человека одной черной икрой. она ему обрыднет, не говоря уже о тушенке. А с нами так и поступали. Хорошо еще, что были музеи, архитектура, библиотеки, слайды. Но сейчас, с определенного исторического и географического расстояния, я понимаю, что как стиль - он был вполне оригинален и, если бы он не стоил столько жизней и трагедий, им даже можно было в какой-то мере восхититься.
ага, буковка убежала, нагнал и вернул))
Мне кажется, это здорово, когда минимальный текст состоит из отдельных, почти самостоятельных единиц.
Приведенные вами стихи Куняева - это не детали эпохи, а рассуждения о ней, причем довольно типичные, с торжеством над поверженным порядком. С торжеством - в виде общерусской грусти
Позавчера были одни рассуждения, вчера - другие, сегодня - третьи, завтра будут четвертые...
А в приведенных текстах Игоря Кобзева привлекают именно реальные детали эпохи.. И - еще раз подчеркну - драматургия высокого уровня.
Его же лирические стихи - это скорее сюси-пуси, на мой взгляд, поскольку кажутся перепевами чужих мотивов и интонаций. Но мне все же хотелось бы не критиковать недостатки, а подчеркивать достоинства.
Интересно, что у нас с вами, хотя во многом и совпадают взгляды на понятие хороших стихов, в многом они и расходятся.
И да послужит разнообразие взглядов на благо, это наше богатство, мне кажется))
Володя,
интересно. что, кроме первых двух строк, каждое последующее двустишие вполне может быть самостоятельным текстом))
Хм...
давайте конкретно.
В первом стихотворении нет ничего фальшивого. Есть примитивность поэтического мастерства и некоторая "литературность" сюжета, но эти же качества свойственны древнегреческим трагедиям, трагедиям Расина и Корнелия, вообще театральному искусству. И что еще более ценно: любой, кто прочитает этот стих, запомнит его навсегда, критикуя или нет.
Во втором стихотворении есть целый ряд строк, которые для меня, как раз, явились щелочками сквозь время:
"Где рядом с гордой выцветшей шинелью
Буденовка висела на гвозде…"
"Но стоило лишь тетушке из Курcка
Съязвить, задев их общий идеал,
Что, дескать, коммунистам чужды чувства, –
Ее у нас я больше не видал…"
"Вернись теперь назад тот офицерик,
Отец ему за все бы отплатил!"
"Отец из школ вышвыривал иконы,
В атаках кровью истекал не раз,
На митингах провозглашал законы,
Не замечая чьих-то нежных глаз…"
"Бой человека делает упрямым,
Решительным, красивым, может быть,
В тот грозный год, я понимаю, мама,
Ты не могла отца не полюбить."
Я не хочу расшифровывать все, что мне говорят эти простые, страшные и честные строки, но для меня это почти как летопись Нестора...
Что же касается есенинско-рубцовских интонаций и лиричности, мне это как раз кажется неинтересным - "штамповано-заводским", краской телесного цвета - именно потому что в этом нет проявления ни личности автора, ни чего-то особенного, и ничего из деталей эпохи.
Видите, Михаил, какие у нас разные взгляды, казалось бы))
Но я вас понимаю... Например, я стал смотреть на живопись соцреализма по-другому совсем недавно. И меня поразило пару лет назад ВДНХ. Я жил в детстве и юности неподалеку, часто там бывал, считал все это уродством и ширпотребом. А тут вдруг понял - передо мной эпоха - и патетическая, и страшная - со своей эстетикой, пусть и с оттенком кича, но сильная по энергетике и со своим почерком.
Юра,
интересно читать. Многое для меня спорно, но интересно и радостно осознавать, что не одно мня волнуют все эти, казалось бы, бесполезные вопросы.
Мне кажется, что наоборот, в юности уверен, что взаимопонимание существует со многими - потому что все смотрят похожие фильмы, читают похожую литературу и обучаются в похожих школах, а чем дальше живешь, тем больше расходишься со сверстниками и вообще с окружающими, пока в конце концов не останешься один, и не понятно - то ли это ты заблудился, то ли - весь остальной мир))
А почему дизлайк, Михаил?
Они, безусловно, политизированы, но и драматургия отменная, и эпоха видна.
Вы привели лирические стихи, они милые, безусловно, но и они - как из под крона лирической позиции СССР вылились, причем, конечно, лучшей...но достаточно типичной.
спасибо, Сережа, поправил))
не, ты добрый тоже, но ты охотник, а я только доброжелательный зритель, природа это чувствует))
Да, про лапы//лапки ты прав, на лапках они носят пыльцу, рифмовка отключила критическое знание, подумаю...
это потому что ты знаком с пчелами более через реальные укусы, чем через осознание того, чем они являются... А я пчел люблю и часто глажу по спинкам (и шмелей тоже))
И никто меня не кусает!
Сережа,
да и кровь "жалит", "опьяняет", "убивает" - инфаркты, инсульты, оторвавшиеся тромбы, отравления....
Похоже, в нашем мире нет ничего и никого однозначно хорошего или плохого и важно что-то не само по себе, а тем - для чего служит))
Володя,
все-таки не нищета их наполняет звуками, а богатство ощущений и техническая возможность их передать музыкально.
Кстати, мне пришлось близко общаться с музыкантами, причем хорошего уровня. Одной из площадок, где я играл в бадминтон в студенческие годы, был спортивный зал московской консерватории с постоянной компанией партнеров, туда захаживали, например, и победители конкурсов Чайковского. У меня в семье есть несколько профессиональных музыкантов, мне доводилось слушать у себя дома игру на гитаре, например, ученика Фраучи, а фортепианная музыка "в натуре" присутствовала в доме и в юности, и сейчас, когда играют мои сыновья.
Ни в коей мере не судя огульно всех, не могу не заметить, что у меня сложилось мнение, что музыкантам свойственен богатейший мир оттенков чувств и ощущений именно в музыке, но далеко не все из них способны следовать в жизни тому, что испытывают в музыке. Почему и как это происходит, я не знаю, и хотел бы ошибаться. Да и мои мальчики пример обратного.
А вот то, что богатство и даже просто достаток - большее испытание для души, чем нищета - это, действительно, факт))
ага, понимаю, в русской культуре пчелы такие милые существа, несущие мед.. А вот, как они видятся человеку, столнувшимся с ним ближе в разных культурах:
"...в Древнем Египте пчела являлась священным насекомым и изображалась на обелисках и прошениях фараону, как знак преданности. Египтяне боготворили пчелу и видели в ней образец преданности, трудолюбия и бесстрашия к смерти. Согласно представлениям Египтян о загробной жизни, покидая тело, душа превращалась в золотую пчелу и уносилась в небеса к самому Солнцу. Именно поэтому в усыпальницах первой династии фараонов археологи находят изображения пчел и чаши с мёдом, который, надо сказать, в ряде случаев сохранил свои свойства и по сей день.
Не обошла вниманием пчел и Древнегреческая мифология, где упоминания о богах щедро разбавлены сказаниями о пчелах. И даже олимпийские боги, как известно, избрали для себя пищей амброзию и божественный нектар, которые на деле являются ни чем иным, как пыльцой и цветочным нектаром. Эмблемой верховного бога Зевса в Древней Греции считали пчелу и орла, символизирующих собой трудолюбие и мудрость.
Французские и Швейцарские народы в своих представлениях о пчеле и ее месте в этом мире были близки к Древним Египтянам и свято верили в то, что пчелы - не что иное, как души умерших людей. Благородные мужи украшали свои гербы и щиты изображениями пчелы, символизирующими мудрость и неутомимость. А верховный Бог северного эпоса Один прославился тем, что хитростью добыл мёд у великанов. Викинги верили в то, что храбро павших в бою в другой жизни ожидало в неиссякаемых количествах медовое молоко козы Хейдрун.
Не обделили пчелу вниманием и индейцы племени Майя, всячески старавшиеся не причинять вреда насекомым при работе с ними. Если же пчела все-таки погибала, ее заворачивали в листок и предавали земле. Из пчелиного воска Майя изготавливали свечи, которые приносили в дар своим богам.
(www.dobryj-pasechnik.ru/public/o_pchelah/304.html)
"В мифологии хеттов именно пчела нашла пропавшего бога Телепина, вместе с которым с земли ушло благополучие, и разбудила его укусом. Древние греки были уверены, что их владыку Зевса в младенчестве вскармливали мёдом Мелисса, дочь критского царя Мелиссия, а богиню Артемиду, покровительницу животных и охоты, часто изображали пчелой[. На некоторых древнейших монетах мира, которые были сделаны в Древней Греции, была изображена пчела.
Известно, что в древние времена в Палестине процветало пчеловодство, причём множество пчелиных роёв обитало на скалах: в жаркие дни вытопившийся из сотов (восковых построек пчёл из шестигранных ячеек) мёд стекал по камням вниз, и оттого эти места получили поэтическое название «земля, где текут молоко и мёд».[25] Согласно палеонтологическим данным, пчёлы обитают на Земле уже 30 миллионов лет — их окаменевшие останки найдены в пластах третичного периода. Человек же существует лишь 2 миллиона лет, а Homo sapiens и того меньше — считанные десятки тысяч лет.
Конечно, русский читатель не прочитывает связи "моих пчел" со всей этой информацией, но образ собирательницы смысла существования на Земле, ее меда, должен прочитываться. Может быть, именно в этом и есть смыл наших жизней (а не в каких-либо эгоистических стремлениях и потугах).
Кстати, забавно, что в анализе крови в России есть понятие РОЭ, почти - роя))
Спасибо, Сережа, за честное мнение.
Действительно, посмотрим, что скажет будущее))
симпатичные игры слов и значений, начиная с названия))
Сдаюсь...
Все-таки у Олега особое право: эпиграф взят из стихов его брата, не могу сопротивляться, да и новый вариант кажется лучшим - исправил.
Спасибо, Олег и Володя!
))
Заря на крючке держит автора
который думает
что у него на крючке заря
впрочем не важно
кто из них что делает
главное - оба счастливы
))