Последние комментарии
Я, как еврей, прекрасно знаю всё то, о чём Вы говорите. Но я также знаю, что именно аппеляция к этносу и нации , как таковых, и приводит в итоге к нацизму и национализму. Давайте всё-таки говорить о людях, о представителях, как Вы выразились, даже если их было тысячи и тысячи.
Так и есть, Михаил, о том и речь, но у палестино-израильского перманентного конфликта есть множество разнообразных аспектов. Вот один, к примеру, узнанный мною недавно. Испокон участок побережья Средиземного моря, где сейчас расположен Израиль, был свободен для выяснения отношений между "северными" и "южными" арабами. Евреи селились в предгорьях (Иерусалим...). Никогда прежде перешеек этот приморский не принадлежал ни "южанам" ни "северянам". То, что сейчас он принадлежит евреям.... Ну Вы поняли...)
Михаил,
Извините за неточность, это элипсис элипсиса, вытекающий из контекста фразы. Нужно было написать, представителей польского этноса. Но подумайте еще раз над фразой: этнос - нет, но искусство этноса - да. Не находите, что так не бывает, что нацисты, ненавидевшие евреев, не делали исключения для 'их' искусства. Книги жгли, музыку и визуальные виды искусства тоже уничтожались разнообразно. А вот меня искусство поляков ПОРАЖАЕТ. Чувствуете нюанс? Так что, Мицкевич, Норвид, Огинский, Найман, и многие, многие другие - не поляки. Или не поляки устраивали погромы в1946 году. Кого они громили?!!! И после чего? Или не на Польской территории были обустроены многие лагеря уничтожении. А сейчас они водят туда экскурсии. Многое, многое могу рассказать об этом этносе. И все равно, оддергивать меня на предмет ползучего нацизма как-то не того.)))
Спасибо, Юрий! Искренне рад за Вас.
Ну тут все просто, дорогой Юрий. Когда вышла его первая книжка Из трех тетрвдей, мне было лет пятнадцать, и я тогда запоминал слета все, что шевелится. А книжка О.Ч. не шевелилась, она порхала, как бабочка, яркая, необыкновенная на сером фоне книжного вала. Бабочек той же породы надо было доставать, искать днем с огнем, а эта лежала в киоске Союзпечати на подступах к пляжу Аркадия. Бери - не хочу!)
Благодарю за отклик!
С уважением, Олег Мельников.
Спасибо! Да, абсолютная свобода безразлична к любому исходу событий...
С уважением, Олег Мельников.
Я думаю, Феликс, что Вы не хуже меня знаете, что в любом народе есть убийцы и герои, подлецы и праведники.
Именно поэтому употребление Вами понятия "польский этнос" (как и обобщения любого другого народа) в данном контексте кажется мне совершенно некорректным и неприемлемым.
Спасибо, Михаил!
Наш ритуал совсем не напоказ:
утрами - застилать постель, а вечерами
вновь расстилать, как будто между нами
всё происходит словно в первый раз
Мне кажется, что палестинцы не приняли бы любой этнос, которые бы поселился на землях, которые им принадлежали много веков, а ваш оппонент просто "подключился" к "каналу " неприятия и поиска виноватого, который существует на протяжении тоже многих веков. Именно таким образом люди оказываются заложниками того, что существовало задолго до их рождения. И попадают в порочный круг., точнее воронку... Но у палестинцев, пожалуй, и выбора особого нет, а вот у Шевцова был, какие-то его склонности привели его к тому, что он выбрал именно этот "канал".
Все хорошо, все очень живо и тепло, но особо смотрится год написания - 1982. Можно подумать, что ничего за это время не изменилось, а можно и догадаться о том, что 39 лет назад (уж простите) Вы описали то главное, что не стареет и живет во времени и литературе.
Спасибо за поэзию, Феликс! Очень рад, что прочитал это стихотворение!
Спасибо большое, дорогой Феликс!
Да, оно (стихотворение) странное и для меня. Я его писал вне логики построения и выводов, по какому-то волоску или ниточке, о которой и Вы упоминаете. Писал трудно и с перерывами, словно во сне, в который мы все здесь погружены до самого сердца.
Спасибо за Олега Чухонцева. Я его очень давно не брал в руки из своей библиотеки и такие параллели для меня как аванс для более пристального взгляда в происходящее вокруг.
Еще раз спасибо Вам!
Прекрасный мираж, меняющийся то и дело...
Замечательные строки!
Странное стихотворение, тень веса, луч света (волна-частица) невесомее чего либо, в данном случае жизни и долга. Кстати эта пара соотносится по звуку и образу с долгой жизнью. В целом, стихотворение это ассоциируется в моем сознании с давним стихом Чухонцева, где есть такая строчка, 'и я как все кругом висел на волоске. Ваше стихотворение, Юрий, как бы доводит стихи О.Ч. до логического конца, когда на волоске повисают не только предметы вещного мира, но и абстракции.
Бездушное пространство свободы - великолепно!
На аутентичность ты давно не проверялся?! -))
/ на всякий случай оговорюсь - это не к Вам обращено. так, "перлушка" -) /
Ну я с г-ном Шевцовым старался разговаривать коректно, не опускаться до его уровня. Возможно, поэтому наша 'беседа' так затянулась. Похоже, ему понравилось говорить со мной. И кстати, Михаил, предложил я ознакомиться Вам с тем форумом, для того, чтобы поняли, настроения, толкнувшие меня написать стихотворение, живы. И кстати, недавние события в наших палестинах, подчеркивают бессмысленность Шевцовского энтузиазма, по той простой причине, что у палестинцев есть весомые основания нас не хотеть, а вот у господ типа Шевцова, подобных оснований нет.
Ну я с г-ном Шевцовым старался разговаривать коректно, не опускаться до его уровня. Возможно, поэтому наша 'беседа' так затянулась. Похоже, ему понравилось говорить со мной.
Ну, что Вы , тут ни о какой подставе речь не идет!
Я имел в виду, что я морально, в отношениях самого себя с собой, не смог бы выставить такой текст, ничего больше. Наверное, мне и заговаривать об этом не стоило))
Феликс,
ну, такого - и не только - в сети много.
Кстати, не меньше, чем того, что пишет ВАм следующий оппонент - поборник русского языка, где вас защищает супруга))
Это все к вопросу о мифах у нас в головах.
Касаешься какой-либо темы - у уже знаешь, что можешь услышать в ответ.
Это вообще делает беседу иногда невозможной: в головах у многих клише и эмоции, мало кто способен думать, из последних немногие способны выражать корректно свои мысли, и, наконец, у последних - очень мало у кого не натерты уже мазоли и не набиты синяки.