Последние комментарии
Ну что сказать... я несколько иначе подхожу ко всему этому... )
Смущает некоторая "плакатность" стиля. Данная тема, на мой взгляд, требует более тонкого подхода, как, например, у Тютчева в известном стихотворении: " От жизни той, что бушевала здесь..."
С уважением, Олег Мельников.
Первая строчка моего комментария является просто шуткой. ))
Да, формально верлибр относят к стихам, но, исключительно на мой вкус, это все же отдельный "стихоподобный" жанр со своим названием. Нередко встречается запись классических стихов с рифмой, в виде прозаического текста без выделения строк и строф. Кстати понятие "миниатюра" вообще не имеет точного определения и подразумевает любое небольшое произведение независимо от жанра. Впрочем, все сказанное выше,это всего лишь моя вкусовщина, столь обыкновенная в мире искусства.
С уважением, Олег Мельников.
Для меня Наталья Ануфриева - один из лучших поэтов когда-либо пишущих на русском языке.
Пусть ее религиозные стихи уступают остальной ее поэзии в силу жанра, но, на мой взгляд, нет ни одного русского поэта, кроме Цветаевой, где, в стихах светских (и лучших религиозных), женская душа была бы настолько обнажена и настолько привлекательна.
Василий, у стиха свой закон и своя сила: написано "или" и никакие комментарии и разъяснения не помогут; значит – выбирай: или одно или другое.
И ещё я подумал вот о какой странности: можно сказать и говорят "русский человек", но, по-моему, никак не скажешь "турецкий человек", "еврейский человек", а как про чукчу сказать в такой конструкции, я и не знаю.
Самое простое и правильное – просто "человек" без всяких "или", а национальное самоощущение есть у каждого и хорошо бы без всяких противопоставлений.
Спасибо, Лена:)
Я думаю, что любой месяц щедрый, ноябрь - по-своему, конечно)))
С наступающим католическим Рождеством!
А с Новым ещё поздравимся... )) Даже выпьем, надеюсь все вместе, пусть и виртуально... )))
Знаете... что-то мне надоело хождение по кругу... )))
Теперь мне надо защитить право на само существование оборота "вероятно боясь"? А вот интересно: Слово "несомненно" в "несомненно боясь" - зависимое слово от "боясь" или нет? Мне кажется, зависимое. Чем отличаются слова "очевидно", несомненно" и "вероятно" (в смысле их роли в предложении) друг от друга? "Несомненно боясь" нужно запятой делить? (??)
А как Вам такое предложение: "Я заметил, как Мишка выглянул в окно и, наверное боясь, что мать заметит его, тут же спрятался за занавеску". (Сам придумал) ))) Я правильно знаки препинания расставил? )
Но, пожалуй, на сегодня хватит... Удачи Вам и спокойной ночи. )
Граждане-товарищи, дорогие авторы!
Просьба при вполне теоретической беседе
умерять пыл
К Андрею скажу, что тут никто никого не учит, ну так не принято здесь
может, выглядит так, но это уже наслоения многих вселенных
Я точно знаю, что Андрей серьезный поэт (читал, знаю), ну не надо
ему нас слушать, не надо доверять, коли нет понимания
К Лине скажу, что... тоже ведь никто не сомневается (уж я точно!)
в ваших глубоком уме и познаниях
Просто в Сети сложно вести серьезные разговоры, проще отшутиться
Вот и я, заканчивая разговор, отшучусь... С Новым Годом, друзья!
В литературе не придумано аналога нотной записи.
Зато придуманы знаки препинания, переводы строк, разбивка на абзацы... Следуйте тому, что написано и как написано. Следуйте знакам препинания, понимая, что они могут быть авторскими. Следуйте выбору автора в строчной разбивке - она такая выбрана не случайно. Отслеживайте строчные и заглавные буквы... тоже ведь не случайно отсутствие заглавных... А ведь ещё может быть курсив... да много чего может быть... А если это не отслеживается, не анализируется читателем, то стоит ли такому читателю высказывать экспертные мнения?
Лина, а Вы заметили, что я отвечал не Вам, а Игорю, когда написал "Лина ошибается"? Игорю, который счёл, что Ваше суждение о требовании выделить запятыми "очевидно" - единственно возможным и верным решением, более того, однозначно Вами предложенным? А вариант был... но он был Игорем не замечен.
Но да ладно...
Ведь всё же... ведь ошибка-то у Вас-таки есть. Вы ведь об обороте здесь - слова не сказали... Дело не в том, что Вы согласились, что можно не выделять, если рассмотреть это слово частью предложения. Ошибка в том, что даже если рассмотреть его вводным словом - выделять его не надо. Оно не обособленное вводное слово.
Беру перерыв).
А то не замечу, как скачусь на банальности и клише.
С уважением, В.М.
Ok.
А вы считаете, что чтение стихов - дело простое?
Я, знаете ли, занимаюсь декламацией. Достаточно профессионально, причём. Иногда найти правильные интонации при прочтении, правильно расставить акценты - и десяти попыток не хватает. И я не один такой "ищущий". ВСЕ чтецы (я о профессионалах) так работают с текстом. Обычный читатель это должен понимать. И думать. А думать помогает вера автору. Коею в сети встретишь не часто. Обычно читатель (критик) всё знает лучше автора - ну и учит его как жить. Причём, аргументы ему не нужны. Автор должен поверить. Вот как сейчас предлагается мне - поверь, мол... ))
Лина, а вы нажмите на Прил. 2, зайдя по отправленной мне ссылке - и откроется вот это: http://new.gramota.ru/spravka/punctum/punctum-attach2
И прочитайте там пункт 2 (Вводное слово и обособленный оборот) - и всё поймёте...
Лина, хотите тайну приоткрою? )))
"Я не знаю" имеет смысл читать без пауз вообще: "янезнАю".
Послушайте, ну что вы мне такое говорите...
Слово "очевидно", даже если оно вводное, НЕ выделяется запятыми, будучи в составе оборота (а у меня здесь оборот "очевидно боясь"), и стоя в этом обороте в начале (мой случай) или в конце. Но "очевидно" в моём предложении вводным словом не является, а является членом предложения (замените на "с очевидностью" - и будет понятнее).
Лина ошибается. А фраза "Лина слышит, а автор нет... это ну ваще невозможно... даже Вам, Андрей" может быть легко развёрнута на 180 градусов: "Автор слышит, а Лина нет... это ну ваще невозможно... даже Лине".
Далее: корёжит или нет кого-то от моих высказываний - ну какая разница? У меня есть своя точка зрения. У Вас своя. Уверяю, я могу аргументировать свою. Вы уверяете, что свою - тоже. В итоге у нас мнение против мнения, не более того. Ничего страшного, что мнения различны.
Что такое "сонорная поэзия" - я не знаю. Это вообще поэзия или нет? Кто такой Мнацаканян - тоже не знаю. Зато я знаю чтецов, наблюдал как читают стихи. И более того, сам умею это делать. И наблюдал, как люди воспринимают декламации. Они что, не стихи при этом воспринимают? Тогда что?
Да, есть стихи, которые построены на геометрии (точнее, в которых она важна, существенна). Чаще всего эти стихи относят к "экспериментальной поэзии". Но ничего экспериментального в этом смысле у меня в обсуждаемом верлибре нет.
Я вообще начал теряться в сути разговора. О чём он сейчас идёт? О неправильной расстановке запятых? О "аудиальной тяжести" отдельных слов в тексте, который принципиально не требует аудиального восприятия?
С моей точки зрения разговор ушёл куда-то-внетуда. И ведь никакой аргументации, никакой доказательности. Мне предлагается "просто поверить"... С чего бы это? (??)
Хотите продолжения разговора, Игорь - аргументируйте.
это просто красиво и очень нежно.
Вася,
твои рассуждения мне напомнили, от противного, одну француженку, которой я давал уроки русского. Однажды она меня пригласила в русский ресторан, и ей принесли, как и было обещано в меню, пирожок. Тогда она позвала официанта и показала ему меню: мол, у вас написано "пирожки", а буква и на конце слов обозначает в русском языке множественное число, и ей, конечно же, принесли второй...
Вася, ты можешь считать что угодно, но в твоей фразе предлагается выбрать между понятиями русский и человек))
Так что, точно, лагеря бы тебе в сталинскую эпоху были бы обеспечены.
