Комментарии пользователя
На мой взгляд, если бы не строчки с 3 по 5, чьи метафоры поставили меня в тупик, стих был бы замечательным.
Прощу прощения за нахальное мнение, я бы оставил только 5 последних строк в стихотворении. Они прекрасны. А остальной текст показался мне немного назидательным..
жаль, что меняется ритмика в последней строфе и от этого, мне кажется, отчасти нарушает целостность стихотворения. И еще мне показалось, что что-то важное осталось недосказанным, а для нас всех это недосказанное важно...
надеясь,
что в конце - завершится игра
а не ты сам
Интересная игра со звуками и смыслами!
))
Гена,
как неплохо тут по соседству сформулировала Лина - страшно жить без страха))
В мирра опечатка, одно р не хватает)
я найду наяду
и налью ей яду
выживет? - и пусть,
через гогд вернусь!
))
Ага, куда без дворника в городе?
Без него все бы сезоны и сны перепутались!
))
человек и окно
человек и мир
объектив
фильтры к объективу
прозрачно ли окно?
виден ли за фильтрами мир
что важнее - окно или искажения фильтров?
куда человек все-таки смотрит -
в окно или на экран?
Тамара, спасибо!
В юности мне неоднократно приходилось работать дворником, помню, что даже научился вечером по скрипу снега под ногами предсказывать, будет ли снегопад на следующий день, и - если снега не было и можно было подольше поспать - наступало счастье))
Жаль, что к каждому стиху нет иллюстрации! Врочем, и так все зримо и весело.
Браво!
Ольга,
стихотворение "Мороз и солнце" - о безделице, но оно прекрасно, а сколько бездарных стихов написано на темы войны, смерти, страдания - не перечислить.
Качество стиха не зависит от темы, и когда о стихотворении говорят "милое" - это значит, о нем нечего хорошего сказать, но из вежливости говорят "милое".
Ольга, ну, раз Вас нельзя обидеть - отлично!
Я тогда обосную, почему мне, в отличие от Никиты, это стихотворение кажется слабым.
По поводу второй части стиха согласен с Никитой - каша масляная.
Давайте разберем первую половину.
На мой взгляд, как раньше, до революции, писали пасхальные рассказы, так и сейчас в России наметился новый жанр - стихи о войне, жалостливые а ля Асадов, прочувствованные, рассчитанные на то, чтобы душа "раскрылась и закрылась". На мой взгляд, это одно из таких стихотворений.
Основной набор клише таких стихов присутствует в нем показательно: молодой мальчик, первая любовь, поцеловаться не успели и даже платочек в окне есть (отголосок "Синенького платочка"?), девушку зовут, разумеется, Маша (а юношу, понятно, Иван, хотя это и осталось за кадром), и это не какой-нибудь там умник, нет, он типичный представитель рабочего класса - он даже окончания глаголов путает (я думаю, автор имела в виду - гласные спряжения, а получилась - что он явно не русского происхождения, потому что даже самый малограмотный русский человек окончания глаголов путать не может), он спортивный - играет в футбол (единственная живая деталь, претендующая на самобытность), мама, с любовью и с улыбкой интересующаяся, что, мол, за девушка машет сыну платочком, сын, который признается, что она ему нравится, теплый день, нега природы, выпускной, а потом - все погибли.
Сколько сотен таких стихов еще написано?
Это, на мой взгляд, версификаторство: более или менее умелая компиляция из образов и чувств , созданных другими.
Есть ли здесь поэзия? Очевидно, для Никиты - есть. Вероятно, не только для него. Для меня - это, повторяю, вторичный продукт, компиляция, приправленная эмпатией.
Разумеется, у таких стихов есть своя аудитория.
Но меня в ней нет.
При этом автор, на мой взгляд, способен на другой уровень, на уровень поэзии - как я ее понимаю. Где не знаешь, о чем будет следующая строчка, где чувства настигают неожиданно и открываю новые горизонты, где за образами стоят неизведанные смыслы.
Ольга, без обид!
Вы хотели конретики? - Пожалуйста.
Я не разу не слышал в Европе ложь про роль русского народа в ВОВ, не сталкивался с желанием "оклеветать и свастикой замазать", мне кажется, это какое-то чучело, придуманное русскими СМИ. Думаю, что можно всегда найти отдельные высказывания отдельных личностей - и в Европе, и в Азии, и в России, которые докажут любую точки зрения, какой бы бессовестной она не была, но на это ориентироваться нельзя, психи и дебилы есть везде.
Единственное, что можно сказать про Европу, - что здесь, конечно, этому празднику не уделяется столько внимания, сколько уделяется сегодня в России. Зато, когда в первые 20 дет после войны в СССР это день не праздновался, в Европе - его праздновали. И здесь, конечно, после войны относились к инвалидам и фронтовикам гораздо более гуманно.
Горько, конечно, сознавать, что России сначала заплатила такую цену за освобождение, а потом на 20 лет просто забыла о своих героях.
Вот пример праздничный церемонии 8 мая 2019 с участием фронтовиков во Франции:
https://www.youtube.com/watch?v=WVkhT2BI0JA
Эти церемонии проводятся каждый год, в первые ряды на Елисейских полях не протолкнуться.
В 2020 и 2021 из-за Ковида приглашенных нет и церемонии короче.
В Германии в 202 г - впервые! - праздновали победу над нацизмом.
Между прочим в трансляции парижской церемонии всегда говорят и о России и о параде 9 мая.
Как известно, разница в датах связана с тем, что мир был подписан в 23ч с чем-то по парижско-берлинскому времени, когда в России уже наступило 9 мая...
Никита,
думаю, я понимаю все, что можно поставить в упрек стихотворению "про деда", но если бы, например, кто-то смог сымитировать "недоделки" стиха - это было большое мастерство, "дневник", - правдивое и якобы нелитературное повествования. И в этом сила текста. Но это тоже не для спора.
При случае - обсудим))
Мила,
мне кажется, ты меня не слышишь и все время понимаешь мои слова по-своему.
Мне кажется, что нельзя применять сегодняшние сознание и видения мира к прошлому веку. Это все равно, как упрекать неандертальца в том, что он не вегетарианец.
Но ты права, ненависти в сети сегодня много. И она, в первую очередь, от того что люди не хотят признать существование других, отличных мнений. Считают, что только их - единственное правильное.
Давай начнем с себя и будем учиться понимать других, какими бы их суждения не казались нам абсурдными))
Но это не значит принимать или следовать им, разумеется.
Никита,
я очень рад, что Вы защитили этот стих и я не чувствую больше себя обидчиком хорошего автора, хотя своего мнения не меняю, однако доказывать здесь его не буду: считаю, что важнее мир в душах, чем спорные истины вообще))
Оля,
мне кажется, Вы поняли мои слова как-то странно.
Я нигде не критиковал ваше стихотворение. Я не говорил, что он плохо. Таких стихотворений много. У любого атора. И у меня тоже. Я его сравнил с вашим же стихотворением и постарался понять, почему одно МНЕ КАЖЕТСЯ намного более сильным, чем другое. Это мне важно, чтобы использовать в работе над моими стихами. И я поделился своими мыслями на это счет - и с вами, и стем, кто захочет прочитать эти комментарии.
Мне кажется, я нигде не обижал Вас и не писал ничего не уничижительного, тем более - не "топтал" никого и ничего!!! Если вам что-то такое показалось обидным, извиниме меня, что не смог найти правильных слов, впредь я вообще постараюсь избегать что-либо писать, кроме хвалебных отзывов, чтобы, не дай Бог, Вы опять не решили, что я хочу Вас обидеть.
Еще раз - извините. Если хотите - я уничтожу все, что написал тут и выше. Я бы это сразу сделал, но мне неудобно - без вашего разрешения.
Оля,
спасибо. Ваши ответы помогают мне осознать интересные факты.
Видимо, обычно, мы склонны отвечать первое что приходит в голову, хвататься за первые подходящие ритмы и рифмы, но когда тема затрагивает глубоко (например, свою семью), мы не можем себе это позволить, происходит поиск более глубоких ответов, более сильных ритмов и интонаций, более глубокой связи смыслов, контроль за нашим даром берет на себя какая-то более высокая инстанция))