Комментарии пользователя

Юра,

ваш камешек упал в мифическую реку, и таким образом только подчеркнул абстрактность, умозрительность текста. Это как если бы в живописи вы работали "телесной" краской))

Ну, Юра, вы прямо пафосную речь написали...

Хотя смысл ее - вопиющ, а именно, что вы боитесь и от страха забились в свой угол и хотите , чтобы все сидели и боялись там дружно вместе с вами - ужас, ужас, ужас! 

Поэтому вам и кажется, что я воспеваю эстетику смерти: от страха у вас поломалась вся красивая картинка мира и вы стали видеть все в черном цвете.

А то, что дочке убитого не скажешь про собак-санитаров - это не довод, ей и не скажешь и о том, что происходит с телом после смерти до обмывания, не покажешь, что происходит с ним в могиле. Есть вещи о которых не говорят, но о которых знают. А вы  почему-то и знать не хотите.

Предполагаю, что есть и еще одна причина: принять сегодняшнюю войну и оправдать вы не можете, а сказать, что ее не принимаете - нельзя, отсюда и молчание, и запрет на любое неканоническое толкование.

Я, Юра, не осуждаю, не оцениваю вашей позиции, но тот факт, что у вас эти две войны перемешались в сознании, мне кажется удивительным и показательным.

А дед ваш молчал про войну, думаю, потому что понимал, что останется непонятым. Потому что на любой войне главное - жизнь, и только за нее сражаются, ее ценят, ее воспевают и ради нее умирают. 

Тот физический факт, что наше тело, которое кстати в самом прямом смысле состоит из праха первых звезд, остается служить материальной жизни и после своей смерти - это самый непосредственное доказательство "попирания" смерти и "гимн"  жизни - и физической, и духовной.

Посмотрите, если вам будет интересно, на ютюбе есть отличный проект: "Моя Великая война" - воспоминания фронтовиков, уже стариков, говорящих много такого, о чем не принято говорить. Возможно, вы там услышите то самое, что не рассказывал вам ваш дед.

И немного общего, обращенного ко всем, кто вдруг пришел на эту страницу рассказывать мне, в чем и почему я не прав: понимаете ли вы - указывающие, как правильно писать и чувствовать - что это проявление фанатизма с вашей стороны, насилия над свободой личности и слова? Ставьте мне дизлайки, считайте меня про себя идиотом или еще кем-то, но, пта, не учите меня жить (цитата), не доказывайте мне, что черное - это белое, только потому что сами в этом убеждены. 

Обратите внимание, что разговор о технике стиха - это одно, а разговор о моральном праве что-либо писать или не писать - это другое.

Мне кажется, только несвободные в своей душе люди могут так упорно навязывать свои точки зрения.

Вася,

это не граничит, это является клише))

Не, я не борюсь, меня просто периодически "прорывает", потому что слышу клише в тексте, если оно специально не обыгрывается, - как фальшь.  А стих мне тоже "лег", только царапнул немного))

Александр,

очень хорошая миниатюра - теплая, человеческая.

Единственное - препинаки своеобразные, затянуто описание лица и при этом зачем-то каждое отдельное предложение в этом описании написано с красной строки...

Юра,

мне кажется, что вы себе противоречите,  "гимн смерти" плохо сочетается с  "возвышенно прямолинейно"...

Знаете, смерть - это вообще неэстетичная штука, безотносительно ко всему, так как то, что происходит с умершим телом, в принципе никогда не отвечает нашим представлениям о красоте и порядке. А потом, если уже любое убранное тело не захоронить, оно просто сгниет. И собаки, между прочим, выполняют роль санитаров.

Вас устрашает, что нет торжественных похорон и музыкантов? Так их во время войн и не бывает...

И тем не менее, смерть так страшна часто только для оставшихся в живых, она совсем другая для тех, кто ее принял, потому что они освобождаются от всего материального, отдают свое тело земле, материи и становятся свободными.

Все зависит от того, что вы видите и чему отдали в жизни приоритет: если человек атеист и материалист, он видит одно, а если человек верит в иные миры, он верит и видит другое. Даже несмотря не только на собак, поедающих трупы, но и на Освенцимы, печи и пытки...

Эд,

я всегда с интересом жду ваших новых вертикальных верлибров и, если и критикую их, то поверьте - от желания получать еще большее удовольствие. У меня такое впечатление, что последнее время в них появилось больше "сырого", недоработанного, в выше-опубликованном, например, рассуждения перевешивают, как мне кажется, сюжетную линию, интригу и вызываемые рассказом чувства.

Было ли бы вам интересно написать не про Степанова, а, скажем, про какую-нибудь историю из времен первых переселенцев Биробиджана? Мне кажется,  там прямо библейские сюжеты должны быть...

Сережа, 

трогательный и красивый стих в хорошей русской традиции.

Вообще, мне кажется, правд всегда несколько: правда сакральная, правда художественная, правда фактов... Иногда они совпадают (в эпохи благоденствия), а иногда могут быть совершенно разными (в кризисные эпохи), в последнем случае у каждого есть выбор...

Юра,

первое , третье и последнее понравились, но в последнем, мне кажется, последняя строчка не проясненная, не ясная, недоработанная...

ага, может быть, мы и живем, пока такой тандем есть...

Юра,

- может ли свет продлевать СОБОЙ темноту?

- стоит ли рифмовать деепричастные обороты и глаголы в одной и то же форме?

- откуда взялась древнегреческая Лета в современном  тексте

Вторая и третья строфы очень удачны по смыслу и образам и почти безупречны по форме))

Спасибо, Артем,

именно с таким чувством и писалось, вообще надрыв при упоминании ВОВ, насколько я знаю, был совершенно ее свойственен фронтовикам, это изобретение, этот канон - изобретение советской послевоенной литературы и кинематографии.

Интересное стихотворение, и концовка  удачная!

Олег,

у вас есть свой почерк и свое очарование, жаль, когда автор, как мне кажется, не дорабатывает текст.

Поясню свои ощущения на примерах:

Три первых строчки стиха парадоксальны, но в них есть и смыл, и нюансы, а вот четвертая строка, на мой взгляд, портит впечатление: любая связь - невидима по определению У связки может быть образ, у связи нет, это функция. Это как сказать: солнце, похожее на солнце. Или я что-то не недопонял?

Мне так же не понятно, о каком приюте идет речь во второй строфе, тем более, что из контекста ясно, что туда провожали периодически, и это слово остается в сознании как неразгаданный пазл, хотя и настроение и звучание строфы удались  а последние строчки, как я уже говорил, замечательны.

В третьей строфе две первые строки - рассуждения, и они размыты, эта размытость ничего не говорит дополнительного, только добавляет пазлов: что вызывает отторжение - страх, игра, незнание, как это связано с остальным контекстом?

Последняя строфа хороша, но вопросы, возникшие при чтении предыдущей, отвлекают...

Разумеется, это мое личное мнение, я рад, что Лине ничего не мешает наслаждаться вашей поэзией, и я написал этот комментарий, чтобы мой предыдущий не показался голословен.

Добавлю, что мне импонирует камерность ваших стихов и неожиданные связки смыслов, хотя, на мой взгляд, вам не всегда удается передать точно то, что вы хотите. А жаль! Хотя настроение и очарование звуков остаются неизменными))

Тома,

а ты начни с комментариев и чтения стихов других, и свои придут, им просто помочь надо))

Я всегда радуюсь каждому твоему появлению здесь, даже просто в комментариях...

Классически по стилю, красоте, простоте и точности))

Юра,

в последней строфе, кажется, нет сказуемого (предиката): непонятно, летят ли они в небеса, находятся ли там или что-то другое происходит, все впечатление от хорошего текста смазывается.

ага, жизнь каждого поэта, как и каждого человека - трагична, но не все могут осознать это, и очень редко находятся такие, кто может передать это точными словами

Спасибо, Александр!

Проблема в том, что в отношении к ВОВ образовался канон и любое его даже кажущееся нарушение может вызвать негативные реакции, как это всегда случается, когда посягают на символ веры. Хотя в данном случае никакого посягательства нет в принципе.

Показательно, что  этот канон веры и чувств по отношению к ВОВ (с которым совпадают, разумеется, и мои,  который сам по себе, вероятно, безукоризнен) стал распространятся на участников ВОВ - как реальных так и лир-героев. Причем, заметим, первые двадцать лет после войны даже Дня Победы не отмечали, большинство ее участников умерли, не получив никакой помощи от государства, которая появилась и увеличивалась со временем, по мере того как число живых ветеранов становилось все меньше. И вот теперь, когда их практически не осталось в живых, появилось мнение, что даже литературный образ, отличный от общепринятого, незаконен!

Здесь на сайте, на Странице Памяти, которую, кстати, тоже веду я, немало стихов фронтовиков о войне, под которыми нет никаких комментариев... Зато сколько отрицательных эмоций вызвали мои невинные строчки!

Низкий поклон их памяти... 

Я подправил комментарий, он стал носить обобщенный характер.

Прощу прощения, если как-либо задел ваши чувства