Комментарии пользователя

Лина, согласен с вами, стихотворение непростое. Возможно, именно с этого текста, а может, и значительно раньше 'вроде опытный автор' активно экспериментировал с предикатами в разнообразной их ипостаси, не трогая при этом синтаксических связей. Вот почему, читатели, фиксирующие внимание не на тропы целокупно, но на слова их составляющие, становятся в тупик при чтении такого. А между тем, тут все просто:

И невозможно понять эти проворные пальцы, взгляд отрешенный ронять на застекленные пяльцы.

Два параллельны инфинитива понять, ронять. Что их делает сказуемым? Простой вопрос на уровне школы. С первым инфинитивом у вас не возникло проблем: невозможно понять, но со вторым инфинитивом - та же история: невозможно ронять. Что именно невозможно ронять? Отрешенный взгляд, не правда ли? Как это можно выразить другими словами? Невозможно смотреть равнодушно, зрелище захватывает эмоционально, сбивает с толку. Отсюда вопросы, спросить наугад - не зная и боясь ответа. Речь о юном существе, чье будущее в тумане. Роптать начеку  - жаловаться, возмущаться осторожно. 'Логика' событий в тексте  идет по двум, определенным в начале линиям: нежная молодость и грешная старость. О первой спрашивается наугад, о втором спрашивают, ропщут начеку. Девочка одна, но ее отражения претерпевают множественные метаморфозы, почему? Потому что она наша дочь, внучка, правнучка, праправнучка, в ней, не в физическом теле, но если можно так сказать ментальном, историческом сошлись как в фокусе сила и немощь жертв Холокоста. Она не помнит о них, не задумывается, но я не способен смотреть на нее другими глазами. Стихотворение это нельзя расшифровать ни за час, ни за сутки, поэтому даже пытаться не буду.

Со всем уважением.

Спасибо Владимир, за оценку и поддержку. Я довольно давно думал уже о такой замене, но отказался от нее из-за того,  что через строфу появляется колдовское круженье.

Словарь трактует слово мудровать,  как поступать мудрёно, излишне замысловато, пренебрегая простотой и ясностью, то есть вполне в рамках образной системы.

Еще несколько слов, Никита, насчет эпитета зверская, коннатационно он пересекается с эпитетом звериная, на который, судя по-всему, Вы намекаете. Это мне было бы довольно просто заменить, при особом желании, но я не намерен этого делать по нескольким причинам. Зверскою прытью, то есть жестокою, свирепою прытью контекстно поддержано тропом злое мужское наитье. Данная оппозиция должна вводить читателя в ситуацию беспощадного взаимодействия мужчины и женщины, когда вопрос ставится так, кто кого. Жан Бодрийяр писал в своей книге Соблазн, что власть мужчины основана на его физиологии, и выражает силу, власть женщины выражена соблазном, явлением независящим от физиологии, и сказывающимся в игре. От себя добавлю, что игра с ее правилами, а не законами, соизмерима со звериными повадками.

Конечно, прав, выпадает, и я очень много прежде и теперь думал об этом, поверьте, возвращался к этим двум 'апориям' (а еще к ПьетЕ, имеющей в стихе неправильное ударение) много раз за много лет, и пока примирился с ними, как с наименьшим злом. Уверен, и перед Вами, Никита, стояла подобная дилемма. Пяльцы я уже исправил. 

Спасибо!

Уважаемый Олег, мне трудно спорить с этим утверждением. Я знаком с распространеным мнением, что лирическое стихотворение, в котором больше 20 строк - слишком длинное. Вопрос, можно ли его сделать короче? Вспоминаю реальную ситуацию, послужившую основой текста. Большое зеркало тогда наличествовало только в нашей спальне,  и порой мне приходилось наблюдать, как моя дочь-подросток расчёсывала свои волосы, она делала это долго, очень долго, рассматривая себя в зеркале. Однажды мне пришла в голову мысль, которой я поделился с женой: возможно отношение к 6000000 евреев, сгинувших в лагерях смерти, на сегодняшний день, спустя столько лет, не может быть выражено через скорбь, поскольку ханжество и лицемерие непременно окажутся замешанными сюда. Эта легкомысленная девочка, бездумно красующаяся перед зеркалом, не помнящая ни о чём, быть может, лучшее, что вырвано человечеством из того ужаса. Ну как на Ваш взгляд, можно было это выразить через художественные образы короче? Помните знаменитые стихи А.Тарковского, Посредине мира?

Там есть такие слова:

Я больше мертвецов о смерти знаю,

Спасибо, уважаемый Василий за отклик и за замечания.  Пяльцы уже исправил. Пяльца - форма просторечная и не нормативная, интересно другое, тексту этому уже больше двадцати лет, он обнародован, но еще никто до Вас не указал мне на эту ошибку. С мудрует все сложнее, стихотворение серьезное, Вы правы, но дело, которым занимается его героиня абсолютно несерьезное, слово мудрует - не самое удачное в плане характеристики ситуации, но лучшего пока я не нашел.

Спасибо, Тамара! Возможно, случилась ошибка набора, но вместо 4 строф в окошке оказалась одна, та самая, на которую Вы отреагировали столь темпераментно. Интересно,  что Вы думаете о стихотворении вцелом?

Есть упоительные моменты, на мой вкус.

Слишком мало места уделяется живой возлюбенной. Хотелось бы узнать побольше о том, какая она - живая. Стихотворение Ваше, Михаил, по ритму напоминает знаменитые стихи Пастернака, Сон. Помните?

Мне снилась осень в полусвете стекол...

Пятистопный ямб с безударной заменой после цезуры. Там, как известно, возлюбленная не совсем живая, но появляется практически сразу. Подумайте, зачем отходить от традиции?

С уважением

Феликс

Верно, Владимир, но как вы помните, эта сцена у Тарковского включает двух взрослых персонажей, женскую ипостась Авраама и женскую ипостась Присутствия, мальчик там выведен за рамки кадра, возможно, для того чтобы зритель не перепутал текущую ситуацию с ситуацией из ТАНАХа. Будь там один мальчик, мой стишок можно было бы считать парафразой Зеркала .

Спасибо за отзыв!

Спасибо, Игорь! Ну это - дело вкуса.

Верно, Михаил. Недавно перечитывал Ветхий завет, и был травмирован всеми жуткостями, которые там творятся: отец пытается убить сына, братья продают брата в рабство, мать, выбирая одного сына, другого обрекает на смерть и тд и тп. Почувствовал себя ребенком, смотрящим на взрослый мир, и не понимающий ни одной предпосылки, почему, за что?! Так что стихотворение это можно назвать Ветхозаветным.

И спасибо!

Спасибо, Михаил! Стихотворение - не суп, можно и с глазами.)))

Спасибо, Олег! Вы правы, оптимистом быть важно, а пессимистом быть легко. Порой трудно выбрать что-то одно.)))

Здравствуйте, Юлия! Приятная встреча. И Ваша Ольга Генриховна - обаятельная дама. Пусть ей повезет!

Согласен с Игорем - не верлибр. Что правда, готов уточнить его слова насчет полиметрии в стихах - заведомо музыкальный термин. Мне кажется, точнее ближе к жанру, говорить о его, текста, гетероморфизме. А эта штука уже давно практикуется в отечественной поэзии. Вспомню Хлебникова, Введенского из более поздних, Ксению Некрасову. А впрочем, мне хотелось бы говорить не о технике или жанре стихотворения, а об его смысле. Многие помнят стихи Елены Шварц Зверь-цветок:

...Из глаз полезли темные гвоздики, я — куст из роз и незабудок сразу, как будто мне привил садовник дикий тяжелую цветочную проказу...

Более сорока лет я ждал, чтобы кто-то ответил, и вот наконец ответ:

видишь? — 

глина, ветра и тарантул забили 

мой рот

до спасенья от жажды

дневной переход и тугие — как поступь, как вьюки 

верблюжьи года

Издавна представляю поэзию не как океан знаков или разноголосицу глуховатых одиночек, но как разговор близких по духу людей. Лично меня согревает еще одно крохотное обстоятельство, стих, сочиненный мной в 85 году, там есть такое место:

Я - мост, связующий тебя с тобой,

твои немые берега, пустыни...

Отныне берега не немые.

Прошу прощения, Лина! Совершенно, я об этом и написал: на хОлмах/мгла. А тишь, машинально написалось, хоть это слово даже не из моего лексикона, у пейзажистов почерпнул.

Разумеется, описка, Игорь, конечно же мгла. Как говорится, кто писал не знаю, я - дурак читаю. На хОлмах - мгла, хотя при этом, риск, риск, риск, имею в виду слово 'мгла', этого звукового уродца, родившегося в процессе падения суперкоротких. Спасибо, что обратили внимание.

Я, Игорь, по мировоззрению агностик, верю в чудо творения, а про все остальное только догадываюсь. Честно, думаю, что это - необходимый минимум для поэта, чтобы воспринимать творчество, художество, поэзию, как чудо. Вы говорите фонетика, но когда я читаю "на холмах Грузии лежит ночная мгла" (еще раз благодарю Лину за то, что обратила внимание) это волшебное сочетание русского звука и пульсации фразы, забываю про фонетику, и начинаю понимать, что дело, которому мы служим, свято.

Кстати, по иронии судьбы, за последние пару лет я написал всего два верлибра: один называется Шёпотом,  а другой - Язык молчания.

Успехов Вам, и будем на связи.

Одно только уточнение, Игорь. Не писал я, что дарю читателю себя, писал что СЧИТАЮ СЕБЯ ОБЯЗАННЫМ, кроме горечи и кислоты, дарить читателю присущую русской речи гармоничность.