Комментарии пользователя

Спасибо, Михаил. Это стихотворение, как приглашение к сопереживанию. Причем, как мужчин, так и женщин.

Если в зрелом возрасте резонирует, значит, ты ещё молод душой и на многое способен. -)

А первая строчка, которая счастливо нашла меня в далеком 2006 году, стала "перлом крылатым". -)

Смешить - так с грустью пополам.

Смешать - так щи с борщом отменным.

Нелепо доверять словам - 

Звенят монетою разменной.

===========

Михаил, я очень извиняюсь. В русском языке нет такого глагола в неопределенной форме - "услышить". Есть "услышать". Есть "услышишь" - во 2-ом лице. Но даже грамматически верное ""Смешно услышать о душе" - звучит весьма косноязычно.

Что такое "закулисная ниша"? Не лучше ли "оркестровая"?

И вообще, этот рефрен-акцент "смешно" - из какой-то другой оперы. В первой строфе он оправдан, органичен, а дальше - притянут, имхо.

Мысли от Противного.

Предубеждение - это естественный этап развития личности, на пути к стойким убеждениям. Не заблудитесь в дороге! -))

Михаил, это не производное от "сознания", а от "знания". -)

Я не силен в геологии, но как известно, не всякая гора является вулканом, зато всякий вулкан является либо возвышенностью, либо горой - в зависимости от высоты. Этот вулкан расположен в горном массиве, на высоте  2700м над уровнем моря. Там же, на высоте порядка 1800м расположено красивейшее по цвету Кратерное озеро (Crater Lake), образованное вулканом, которое довелось видеть своими глазами.

Если любознательно, посмотрите короткую статью в Вики: ru.wikipedia.org/wiki/Руапеху

Спасибо, Олег. И вещь может быть поэтичной! -))

Спасибо за отклик, Михаил.

Но бывает и так - Горчило предвкушенье послевкусием. (с)  -))

Нашел ссылку на полный текст этого стихотворения Р.Гамзатова в переводе Я.Козловского:

https://45parallel.net/rasul_gamzatov/v_akhvakhe.html

Не знаю, сколько в этом переводе от РГ, но общеизвестно, что всесоюзную славу Гамзатова-поэта создали два талантливых переводчика: Яков Козловский и Наум Гребнев.

Игорь, вас комментировать - одно удовольствие!

"Рад вашему ответу, Григорий"

Обнадеживающее начало! И я рад, что вы рады.

"Но в спор вступать с вами бессмысленно"

Я и не настаиваю. Ну, разве что на кедровых орешках много лет назад.

"(Хотя судя по всему вы пытаетесь "думать")"

Это перл! Менторский тон, или мне показалось?! Думать - в кавычках, это что, признак ИИ?!

"У вас есть позиция, а верна ли она или нет покажет будущее"

Настолько логически безупречная фраза, что превращается в свою противоположность - в алогичную. -))

"Ваша позиция неколебима, вот и все"

Коней убеждения "на переправе" не меняю!

"Никаких аргументов вы не примете, вы просто не услышите ничего, что выходит за рамки вашей позиции"

Со слухом у меня всё в порядке - говорят специалисты. А другие спецы, психологи, утверждают, что если хочешь вызвать эмпатию, надо говорить о себе, как это умеют анонимные алкоголики. -)

"Все изменилось и "пароход современности" находится у других берегов истории"

Какая-то фига в кармане! "Пароход современности" - это тот самый корабль?! Так он вообще до берега не дошел. 

- А что с ним случилось? 

- Он утонул.

Приветствую, Игорь!

Коль "умные разговоры" слышны в моей прихожей, но не могу не отреагировать. -)

"Дело в том, что первая русская интеллигенция произошла от аристократии..." 

Вовсе не от аристократии! От разночинцев. Именно этот подкласс русского общества 2-ой половины 19 века и подвинул Достоевского к этому определению. Новояз эпохи! Это были вполне образованные люди, озабоченные бедственным положением народа, его темнотой и т.д.. Отсюда и призывы "идти в народ, нести ему знания..." Разночинцы-народники (можно и через запятую) - это фактически, говоря современным языком, оппозиция "правящему режиму", в те времена, царскому.

"а вот "советская интеллигенция" такая же приспособленческая, как и нынешние западные интеллектуалы"

Советская, в целом - безусловно. Западные  - выродились благодаря "левацким взглядам" и соглашательству.

Но и в советской, и в западной были и есть исключения - персоналии, выступающие с критикой властей, то есть выполняющие функции нормальной оппозиции.

"Диссидентское движение советской эпохи пародирует аристократию в ее интеллигентском запале..."

очень сомнительная формула. В корне неверная, имхо. И слова с душком: "пародирует", "в запале". Советские диссиденты были здоровой, критической оппозицией, желающие улучшения советского строя, никогда не ставившие вопрос о его свержении. В нормальном обществе с демократическими традициями к ним бы прислушивались, либо игнорировали. -) Плюрализм мнений, свобода слова... Но идеологически ущербная, "однополярная" совдепия гнобила диссидентов, как врагов народа и государства.

"Начиналось как народничество, а закончилось на галиче..."

На Галиче не закончилось! И на Высоцком не закончилось! И на Сахарове, Новодворской и далее по большому списку. Среди нынешней молодежи, людей зрелого возраста сотни тысяч противников режима - и разбросанных по всему миру, и загнанных "в молчание", во внутреннюю эмиграцию из-за драконовских законов, произвола и репрессий.

А ещё можно (даже нужно!) вспомнить Шаова:

"Давеча прочел в одной я книге,

Там сказал кому-то раб перед таверной:

«Мы, оглядываясь, видим только фиги!»

Я вперед смотрю - там тоже фиги. Скверно."

А ещё прочесть его знаменитое "О пользе и вреде снобизма" - с комментариями:

www.shaov.net/texts/O-polze-i-vrede-snobizma.shtml

И даже послушать песню и посмотреть видео: https://www.youtube.com/watch?v=eiEQmCwBou0

Эка Вы, Михаил, разогнали волну на ровном месте! -))

Коля, дорогой, рад тебе!

Да, эта площадка тоже катится вниз по наклонной... После февраля обстановка стала напряженной и подозрительной. Ввели цензуру! Безымянные блюстители "партийности в литературе" два моих текста отфильтровали, причем, если с 1-ым была хоть видимость уважения: сперва попросили убрать, а после моего отказа, убрали сами, то 2-ой раз убрали по-тихому. И в то же самое время самый известный поэтический сайт, возглавляемый Димой К., самый скандальный и пр., демонстрирует полное уважение и доверие к авторам - без цензуры и репрессий. 

А здесь Миша дует на воду и всё равно обжигается. Неладно что-то в Датском королевстве.

Обнимаю...

Михаил, я был бы крайне удивлен, если б этот текст произвел на Вас добротное впечатление. Но благодарен вам за искренность высказывания.

Зачем здесь цитата из М., ума не приложу. Тем более, что в 1-ом вступлении к поэме «Во весь голос» (откуда цитата) местами просто грубый, матерный слог, если помните.

«Рубленый слог» - жанровое стихо. С элементами пародии, сарказма, гротеска. И ЛГ – тип еще тот, малоприятный, мягко говоря. Не всем такие тексты «заходят». Особенно, если читатель лелеет собственные комплексы и, не дай бог, усмотрел в ЛГ свои собственные черты. Недостаток чувства юмора и самоиронии – это продолжение других наших «достоинств», таких как закомплексованность и повышенная рефлексия.

Приятно, что Вы читали мою недавнюю подборку в «Новом Континенте». Там, в НК, есть ещё две моих, довольно больших подборки, опубликованные в 21-ом году. А чтобы та горькая пилюля, которую вы невольно приняли с этим текстом, не портила вам настроение, позвольте слегка подсластить, предложив Вам свою подборку из мартовского (довоенного) номера журнала «Эмигрантская Лира».

Она доступна по ссылке: emlira.com/1-37-2022/grigoriy-oklendskiy/zhizn-izmenilas

Всего доброго! Берегите себя!

Отпустите себя в Гималаи! Кто, если не Вы?! -)

Игра мудрее наших предсказаний..

Она непредсказуема,  хоть плачь. 

Чего в ней больше - страсти или тайны -

Поведает нам круглый с виду мяч…

:-)

Думаю, что 1-ая строчка - это аллюзия на сакраментальное : "Мысль изреченная есть ложь" - из стихотворения «Silentium!» Федора Тютчева.

Михаил, вы стали крупнейшим специалистом по клише на сайте. Смею заметить, вы стали и крупнейшим производителем клише и других штампов-шаблонов. В последние несколько месяцев с вами происходят серьезные изменения. Природа их понятна, но, тем не менее, тревожно за вас. Сочувствую. Готов к разговору любой степени сложности в личном пространстве. Пишите, когда сочтете целесообразным.

С уважением,

ГО

Знаю только... когда родители при разводе ставят во главу интересы ребенка/детей, а не собственные обиды и разочарования, там всё проходит менее болезненно. Но это в жизни. А в стихах, хоть они и отражают жизнь, проступает другое измерение - виртуальная реальность, в которой бывает и "очень лирично". -))

Василий, мил человек, ей-богу, у вас в этой жизни есть другие заботы, кроме как присасываться к моим стихам и испускать... слова? И главное: "Почему ты тогда смолчал?"

"Когда вы уже повзрослеете, мужчина?!"

Коллеги, вы тут малеха офонарели с недосыпу! Вдвоем на одного, да ещё в такой развязной манере. Это всего лишь стих. Ну, встал поперек горла. Неужели дыханье сперло? Неужели хирургическое вмешательство требуется? Так вам же однозначно сказали, правда, по другому поводу: «Нравится – не нравится, терпи...» А вас вдруг понесло. Зачем так много слов, когда есть шашки наголо? А слова-то не матерные, но отборные - прямо из телика. Так и вижу оскаленные т.н. лица ваших лучших пропагондонов. Всё-таки среда обитания делает из человека человека.

Цирк приехал. Клоунаду привез. Василия вижу таким бродягой в комбинезоне, бывшим интеллигентом, жонглирующим словами и выражениями. А на груди – табличка: «порол чушь как самого себя». Значит, неподсуден. Неожиданно разбегается, делает сальто, переобувается в воздухе. Становится похожим на наводчика. Тут из-за кулис появляется Михаил. Он - заряжающий. Расчет у них такой. Артиллерийский. И пошла стрельба кассетными боеприпасами по площадям: «смесь советских передовиц с современной российской эстрадой», «жуткая подборка лозунгов» - пли! И еще раз, но высокоточным оружием: «обороты из лозунгов, агиток и советской эстрады» - снарядов не жалеть! А на десерт – «продвинутая и наблатыкавшаяся Эллочка Людоедка». В камуфляже и амбре поэтическом. Ну че, молодцы хлопцы! Хоть завтра на фронт.

Теперь посерьезнее. Я не учел (и готов за это извиниться), что УНФ – это площадка «росконцерта». Вам и так тошно в тех реалиях, в которые вас погрузили. Рефлексируете и встречаете в штыки. Надо бы посочувствовать и поберечь ваши нервы. Поэтому передышка. Больше таких текстов приносить не буду. Только про котиков и светлое прошлое.

И постарайтесь быть сдержанными (по-мужски, в конце концов) и не исполнять на дуде вариации про «качество текстов». На вас двоих свет клином не сошелся, смею вас уверить.

Приветствую Вас, Александр!

Всегда с интересом читаю ваши развернутые размышления. Вы – большой философ по призванию! Похоже, что вы тоже озабочены поисками смыслов. А кто нынче живет прошлой жизнью? Пожалуй, так все. Реалии дня сегодняшнего – это смертельная схватка. А будущего может и вовсе не быть.

Прокомментирую только первую строфу, чтобы было понятно. Это – стилизация 4-х моделей поведения в сегодняшних обстоятельствах.

Бывайте здоровы! Остаемся оптимистами!

Ох, порадовали мужики, посмеялся от души! Превратить трагедию в фарс (а заодно, пушечное мясо - в фарш) - это тонкая игра, говорящая об отменном чувстве юмора бойцов истребительного батальона!

А я уж было, познакомившись с вашим первым откликом, Михаил, собирался выразить вам своё сочувствие и попросить не растрачивать силы понапрасну. Всё-таки, разворачивать под каждым моим стихом "охоту на ведьм" в камуфляже французских клише и немецких штампов - это вызов старушке Европе с неясными шансами. Требуется высокая слаженность "различных родов войск", чего в последнее время не наблюдается. -))

Но тут подоспел Василий и умело смешал все штабные карты. Современная рос эстрада - это п'ошло, господа! А вот буффонада, мистерия - очень заманчиво. В развитие идей "Клопа" Маяковского! Есть где развернуться музыкальному взводу на поле боя! Надо видеть - я уже фонтанирую постановочными эффектами как заправский режиссер.  Выскажу свои соображения отдельным письмом. Но не сегодня. Время позднее в наших широтах, а завтра - начало новой трудовой недели. И если кто-то легкомысленно полагает, что мы тут в рабочее время баклуши бьем, то вынужден в очередной раз огорчить. Мы на работе баклуши склеиваем! -))

Михаил, во-первых, хочу поблагодарить вас за массу комплиментарных слов в мой адрес, щедро рассыпанных по вашим репликам под этим текстом. Похвала, как халва, может быть приторной, поэтому, поверьте, я уже давно иронично отношусь и к хвале, и к хуле.

Ваша «титаническая» построчная работа, конечно, умилила. Видимо, такое настроение вас посетило. Я прокоментирую, буквально, несколько т.н. клише – из уважения к вам. Хотя, признАюсь, что в последние месяцы в своих оценках вы стали проявлять и непоследовательность, и алогичность, и предвзятость.

Что такое языковое (или речевое) клише? Стандартное, общеизвестное, общеупотребимое выражение, так ведь? Вот цитата из Вики (более сложная): «Клише́ — речевой оборот, шаблонная фраза, речевой штамп, легко воспроизводимые в определённых условиях и контекстах… Клише являются готовыми речевыми формулами, способствующими облегчению процесса коммуникации и соответствуют психологическим стереотипам.»

Попробуем разобраться только с некоторыми моими «клише», чтобы не утомлять ни себя, ни вас. Сразу открою вам «секрет Полишинеля»: я работал с Гугл-поисковиком на предмет частотности использования выделенных вами выражений

1. стали мы на год мудрей

Во-первых, это явная аллюзия на известное «... стали мы на год взрослей». Во-вторых, это выражение я «изобрел» в далеком 2002-ом году и впервые опубликовал на Стихире в феврале 2005г., когда открыл там страницу. Да, Гугл возвращает многочисленные ссылки на это выражение, но они, насколько я могу судить, датированы последующими годами. Так что не исключаю, что приоритет за мной, а вот другие авторы возвели это выражение в разряд «клише». -))

2. вдалеке от родимых корней

Ради интереса, прогуглите это выражение, взяв его в кавычки, чтобы поиск шел по цельному выражению, а не по отдельным словам. Не сомневаюсь, знаете этот прием?

Так вот, все выпадающие ссылки – именно на мой текст. Включая, между прочим, и ссылку на УНФ. Получается, оригинальная фраза?! Где же здесь черты клише?

Ну, и возьмем «клише» под любимым номером – 13.

умыться скупою слезой

Цитата неточная, но даже в этой редакции Гугл возвращает «пусто-пусто», ничего не найдя. Да, в этом случае он снимает кавычки и выполняет поиск по отдельным словам, и возвращает кучу ссылок, но это совсем другая история.

В тексте  - «умывшись скупою слезой». И Гугл находит это выражение! И опять, все ссылки – на мой текст в разных публикациях. Такое «клише».

Но даже не в этом суть. Есть расхожее выражение: «умыться слезами». Я его «перевожу» как «разрыдаться». У меня же смысл прямо противоположный - проглотить слезу, не заплакать. Ключевое слово «скупою» здесь семантически означает «мужскою», а мужчины – не плачут! -)

Хватит, пожалуй. Хочу сказать одно – автору надо доверять. Всё-таки, вы не редактор, не критик, а товарищ по цеху. В нюансы не вникаете, выполняете весьма поверхностный «разбор» текста, раздербанив его на строчки, за которыми леса цельного текста не видно. А автор над текстом работал, редактировал, уточнял и, наверное, понимает его глубже других. И, поверьте на слово: мой развернутый ответ вам – это не попытка оправдаться. Потому что оправдания мне нет! -))

Предлагаю на этом поставить жирную точку. Жалко и вашего времени, и своего.