Комментарии пользователя
Спасибо большое, Игорь!
Это не суровость. )) Наверное, это опыт работы в литературных группах, когда есть оппоненты, которым доверяешь, а сам при этом чувствуешь, что есть возможности для улучшения текста. Важен ведь рост, а не его фиксация.
Спасибо, Никита!
У меня было "А детство за стеной" отдельным предложением. Потом точку убрал, заменив ее запятой. И это не первый раз и не только в этом месте. Стих не устоялся, я его формирую и делаю это, когда он уже опубликован. Почему-то онлайн меня мотивирует особенно.
Попробую Ваш вариант, который "жестче" и попытаюсь это оценить в таком качестве.
Спасибо еще раз.
Я обычно стараюсь писать просто, чтобы донести основную мысль так, чтобы она была яркой и понятной.
Не всегда конечно все получается. Не знаю, всегда по-разному.
Спасибо, Никита!
С уважением, Юрий
Спасибо большое, дорогой Олег!
Спасибо, Михаил! )
Мне кажется, что это было связано иногда с рецепцией античной поэтики в ее многообразных аспектах, а иногда с со следствиями отсутствия филологического образования, а иногда с переосмыслением опыта русской литературы. Но в целом, он метафизичен и лично мне очень интересен, если даже не любим.
Спасибо, Никита!
Да, конечно. Но ведь часто в своих стихах ошибки почти незаметны в силу внутренней субъективности, иногда даже и по прошествии времени. А чужие заметны всегда и почти сразу, даже у классиков . Человеческий фактор. ))
Но Вы же знаете, Михаил, что все весьма относительно. Можно встретить филологов с дипломами лучших Вузов страны, которые пишут откровенно слабые стихи. А можно просто любить книги Иосифа Александровича, не интересуясь тем, где он учился.
Это просто дискуссионный штрих, не несущий утверждений. Хотя, в целом, я за образование, а если жизнь шла не по тому сценарию, как хотелось, то за самообразование. Не думаю, что Вы против этого. ))
С Вашего позволения я изменил 4 строку, за что Вам огромная благодарность.
Извините, если что не так с моей стороны.
С 1- м пунктом, я частично согласен и коррекция текста в таком случае совсем не сложная.
Со 2-м и 3-м нет, не согласен. Метафора города, ложащегося на щит определяется именно образом, хоть и закрепленным устойчивым выражением, которое, по-моему, здесь не главное и вторично.
3 пункт вытекает из второго и непонятно, почему метафора, определяемая метафорой - сложный прием. Это надуманно и туманно с Вашей стороны, Михаил. Я бы сказал, что слишком субъективно.
С уважением, )
Михаил, спасибо!
Автор именно эти строки считает живыми, а стихотворение как никогда удавшимся. ))
Непонятно, что Вас в них (в 3, 4, и 5 строках) так неприятно поразило.
Да, я меняю, в порядке доброй воли и огромной благодарности за участие и глубокое понимание сути вопроса. Это удивительно. )
Мне тоже наиболее по душе предложение Никиты.
Да и все остальное обсуждение - просто кладезь. )
))))))
Да, я понимаю о чем Вы и согласен с этим. И для меня это хорошо.
И Вам удачи и с Праздником!
Да? Перечитываю "Художника" (не помню, если честно). Наверное, внутренней проблемой, не связанной с сюжетом и видимыми контурами стихотворения?
Спасибо, Никита!
Да какая дерзость?? Отличные здравые мысли и профессиональное неравнодушие. За что и Вам спасибо тоже.
Наверное, стоит менять композицию, хотя, как я уже писал Игорю, форма спасает лишь отчасти, как та синица, но все же в руке. А в смыслы я уже не рискну снова входить, по крайней мере сейчас.
Еще раз спасибо Вам!
Да, Игорь, я согласен с Вами и признаюсь в том, что с самого момента написания стихотворения понимал, что не смог раскрыть того, что "папа и мама" в тексте - это родители Зины (моей мамы), которой в 41-м было 8 лет и соответственно мои дедушка и бабушка.
Может, если бы это удалось сделать, то это и послужило бы возможности для автора отдалиться от описываемой ситуации и уйти от "стилизации"?
Как глубоко Вы с Михаилом подметили, не хочется писать "копнули". Я хорошо и почти по семинарному понимаю то, о чем вы пишите. Классно.
"читателя в этом случае надо сбить с шаблона" и " как это сделать на практике" ???
Вот это тот еще вопрос.
Я не совсем понял, а что композиционное изменение формы стихотворения сильно изменит отношение читателя к "стилизации"? Может только отчасти. А в содержание уже не войти, как в реку.