Комментарии, полученные пользователем


И ещё – обязательно – значок “Восторгаться всем!”)

Наверное, Михаил,  можно дать

"не то секунды... кто их там расслышит?"

вы думаю подсознательно ориентируетесь (в том числе) на

"не думай о секундах свысока"

то есть, в вашей поэзии в целом есть нота набокова,

который с огромным трудом и почти без больших успехов

пытался объединить разную металогику в своих стихах

великих стихов у него почти нет, что не умаляет Набокова-поэта

Дорогая Лина!

Я лично сторонник внимания к мелочам, даже в пику авторской воле

но мы (объединяю вас со мной в силу метафоричности всей поэзии целиком)

зачастую слишком придирчивы и злобны (это я про себя...)

а сетевые авторы хотят благостности и уважухи

вот на Форуме, где нет личностей, а есть борьба идей

давайте все и обсудим

сетевое существование поэзии

существенно искажает масштабы

Классическая книжная поэзия (Блок, Бунин, Набоков,

 или, прости Господи, Пушкин) это вершина айсберга

а вот о подводной части этой глыбы наши современники

часто даже не догадываются (у них даже нет времени прочитать всех лучших!)

а реальные авторы Сети (речь не о бумаге, а о сути)

это низушка айсберга

тут все кипит и рушится каждый миг

это творческая кухня, не следует забывать

можно ли поправить это стихотворение, сделанное в классической традиции?

практически нельзя, поскольку правка тут

может вообще нарушить авторскую схему изложения

почему так?

а новое содержание требует изменения формы,

влить новое вино (ау, Василий!) в старые мехи

задача архипочетная и архисложная (за что Михаилу респект)

да, претензий тут много, но такие же претензии, а то и похуже

следует применять ко всей современной поэзии,

тем более, скажем, к верлибру, для русской поэтики явлению до сих пор чужеродному

и что делать?

на Форуме я заявил  тему "о свободе творчества"

предлагаю поговорить всерьез


Интересная тема для стихов - славно получилось, Миша! 

Иносказательность, философские вкрапления, развёрнутые метафоры - всё свежо !

Что я заметила такого, чтобы улучшить ( на мой взгляд) ? 

Шестая строка "иди секунды - кто их там расслышит?"   Может быть, ИДУТ секунды ?...;

В седьмой строке нежелательное  нагромождение согласных  -

"На фоне светлых каРТТВой маникюр " ;

В пятой строфе пятая строчка как-то не очень удобно сложилась,  заметно, что 

союз  "и" выполняет не свою функцию, а применён для сохранения размера.

Можно заменить на " в ловушке ощущает тела стук",  или иные варианты рассмотреть...


Хорошие стихи о вечном в преходящем, временном. О любви к жизни, человеку. Это всегда главное и у Вас Михаил хорошо получилось вписать, вплести эти ноты в свое лирическое повествование. Спасибо!

Небольшая шероховатость на мой взгляд. Не совсем понимаю слова о руке и занавеске:


"Скользят, меняют форму облака,

как будто в небе детская рука

оконной занавеской их колышет."


Сложно себе представить это сразу. Потом, когда начинаешь думать об этом, вроде и находишь логику событий, но теряется темп восприятия написанного, тем более, что основной текст легкий, иногда даже невесомый. 

Не примите за дерзость моё впечатление. )

Удачного дня Вам!



Произведение: Угощает утро ... | Гойхман Феликс | 06:52:15 08.04.2021

Михаил, и это, наверное, правильно. Нужно обладать недюжинным мужеством и силой, чтобы в полемике по поводу рискованных, авантюрных по духу артефактов, стоять на своём. С другой стороны, я придравшись к вашим меренгам, тоже не звездный мальчик.))) Мной владеет странная убежденность, что нормальный русский синтаксис, сам вытесняет и пограничный авантюризм. А мысль такова, что вытесняет синтаксис пряные вещички не бесследно,  пряный след остается, как лежит некая неискоренимая пряность на поздних стихах Пастернака и Заболоцкого. В любом случае, Михаил, и Шагал, и другие орлы русского авангарда, типа Лентулова или Филонова показали, что нормальный синтаксис прав не всегда, и что в конечном счете, это дело выбора.


Скользят, меняют форму облака,

Как будто в небе детская рука

Оконной занавеской их колышет.

А я сижу – тверёзый как Лука –

Передо мной не Библия – УК,

И чувствую: не выпью – съедет крыша)


Произведение: Угощает утро ... | Гойхман Феликс | 11:33:34 07.04.2021

Это моя опечатка: не слабо, а словно. Правильный порядок словно вино льется свет. Предложенный вами порядок допустим, фраза понятна, но слова толпятся в этой фразе, наступая друг другу на пятки, это при том, что свет льется из руки Господней.  А нераспетости, Михаил, это - не недочеты, а вкусовое: заря дразнит рот меренгой, которая появилась из-за шеренг и тому подобное, как написала Ахматова, чуть-чуть не кстати.  

Произведение: Угощает утро ... | Гойхман Феликс | 10:51:48 07.04.2021

Михаил!

Впечатляющие стихи, хоть и неровные, похожи на утренний нераспетый голос. Чуть-чуть жаль, конечно, что работа кажется незавершенной и больше всего мне жаль последней строфы:

Мы с тобой глядим в окно,


солнце - на подходе:


словно льётся свет вином


из руки Господней.


Эта строчка: слабо льется свет вином, кажется немного сумбурной особенно в сочетании с гениальной финальной строчки.

Произведение: Угощает утро ... | Воронцова Тамара | 17:06:05 05.04.2021

Да, Миш, с тучами, которые прячут месяц, всё выровнялось!...

Произведение: Угощает утро ... | Воронцова Тамара | 15:42:42 05.04.2021

Зримое раннее утро, Миша! 

Где вы - прошлОй век, мечты... опечатка?

Я ещё немного поразмыслила над строчкой "месяц скрылся в будуар"... 

Если скрылся, то, наверное,  следует вопрос - где? В будуаре...

 ( скрылся в соседнем купе, скрылся в соседнем здании...) 

Если же " ...в будуар" , тогда - вошёл в будуар, нырнул в будуар,  вторгся...вломился...Как думаешь?



Произведение: Угощает утро ... | Михаил Эндин | 14:14:18 05.04.2021

Спасибо, Михаил, за то что помните моё стихотворение и цитируете его и за то, что защищаете эту цитату. Но всё-таки, Лина более права, действительно, то, что может быть понято неправильно и будет понято неправильно - с этим не поспоришь


Произведение: Угощает утро ... | Тюренков Василий | 13:21:36 05.04.2021


Утверждает утро власть

Звонким птичьим пеньем.

Я напился чачей всласть,

Жизнь теперь – варенье!)


Произведение: Угощает утро ... | Михаил Эндин | 12:50:28 05.04.2021

Да, я вчитался в своё собственное стихо и понял, что неправ.

Спасибо!

Произведение: Угощает утро ... | Михаил Эндин | 12:38:25 05.04.2021

Лина, возможно, Вы правы; у меня три строфы, и в каждой кто у кого забирает власть можно понимать двояко.

Посмотрите, если интересно, на Стихи.ру:

stihi.ru/2019/03/31/3022

Произведение: Из дневников З.Гиппиус | Тюренков Василий | 14:08:00 04.04.2021


У вохровцев, думаю, были иллюзии – что они станут хозяевами жизни, а у зэков – что когда-нибудь увидят свободу)

Произведение: Из дневников З.Гиппиус | Тюренков Василий | 13:40:28 04.04.2021


Ага, абсолютно логичные и внятные мысли. 

А в сорок первом прошло чуть больше двадцати лет после революции. Расчеловечивание, ЧК, доведение людей до необходимости убивать одного ребёнка, чтобы накормить им остальных, замена человеческой сути механическими лозунгами – всё это было для них не в прошлом, а прямо сейчас – перед глазами. И Гитлер тогда ещё не выглядел маниакальным изувером. Одобрение его похода на СССР, конечно, для российских патриотических масс выглядит неприемлемым поступком, но массы живут сейчас, а Гиппиус с Мережковским жили тогда.

А по поводу войны… ага, тогда – в сорок первом – людям трудно было представить, чем всё это может обернуться. Многие считали, что Гитлер быстренько уничтожит большевизм в СССР, потом мир сообща уничтожит Гитлера, и на Земле наступит благоденствие)


Произведение: Из дневников З.Гиппиус | Струков Эдуард | 13:30:30 04.04.2021

По поводу наивных иллюзий. Вот пример по части колхозов - занимался я немного этим вопросом. 

"... немцы применили другую тактику: они обязали каждое село, каждый колхоз выполнять все свои обязательства по поставкам всех видов продукции, которые существовали при советской власти. Наряду с этим, немцы систематически облагают колхозы, села разными другими видами налога, как подушное, плата за собак и т.д., которые должны выполняться сверх существовавших при советской власти поставок." Из докладной записки начальника Разведывательного управления ЦШПД Аргунова в ЦШПД «О положении в г. Киеве и районах Киевской области по состоянию на 10 октября 1942 г.». РГАСПИ. Ф. 69. On. 1. Д. 1079.


Произведение: Из дневников З.Гиппиус | Тюренков Василий | 12:58:08 04.04.2021


Миша, мне кажется, даже если та телеграмма и имела место быть, то всё равно ничего крамольного в этом не было. Он (Мережковский) тогда ещё не мог понимать истиной сути Гитлера и его режима, и абсолютно логичным с его стороны было радоваться тому, что появилась возможность освобождения его страны от Антихриста. Это мы сейчас жутко образованы – всё знаем. А люди в то время заглядывать в будущее ещё не умели)