Комментарии, полученные пользователем

Огрубленно говоря, начинающий шахматист

абсолютно уверен в том, что на шестом ходу в дебюте

он сделал гениальное открытие

а на самом деле это защита Филидора, которую

надо бы просто изучить

Нынешняя поэзия сетевого поиска ищет в вакууме

а та, что потакает журнальному залу

не ощущает читательского спроса

И этот ваш ответ, Лина, лишь продукт

нынешней чересполосицы мнений

глубоко вдаваться в проблему "на колене"

не вижу смысла

дело ведь не в том, сколько авторов в Сети

(на самом деле в разных странах было по разному, в России

при Пушкине конечно счет шел на сотни, а не на нынешние миллионы,

но уж  и не на единицы, как принято считать)

а в том, что не происходит естественного или культурного отбора

По сути, Лина, вы выходите на глобальную проблему:

как следует оценивать современную поэзию?

Пушкин предлагал оценивать автора по тем критериям,

какие автор установил над самим собой

это вопрос доверия (по Лотману)

но как доверять современному автору, если поэтический текст

"двоится" (реальные ели под сугубо авторским "небом")

об этом мы с Алисовым кучу копий сломали на Форуме

но в общем без особого успеха

Вы правы, Лина: по звуку тычутся в хну - не очень хорошо. Глазами лучше. Но стихи  - это не только глаза. Хотя сам образ неожиданный и интересный. И по консистенции и по результату: хна непредсказуема. Ее цвет зависит от срока давности, от времени выдержки и т.д.

Я не люблю инверсию. На мой взгляд, это очень сильное оружие, но его надо использовать только по назначению.

Ответ далеко не так прост

Когда профессиональный автор "пишет образ"

то его видение (достаточно однозначное, если

стихи близки к реализму) вовсе не навязано читателю

на все сто, но призвано разбудить читательское воображение

Отсюда расхожее мнение о том, что восприятие стиховой строки

сугубо спонтанное и аморфное явление (а вот у дилетантов,

даже талантливых,  это именно так, отсюда порча ими языка)

Есть стихи заведомо музыкальные, например, в символизме

Есть стихи заведомо не музыкальные, что связано как правило с необходимостью

отвлечься от благозвучия, от звуковых клише

То есть, поэт звуковой традиции не сможет сказать то, что говорит поэт

"зрительной традиции",  ибо у них разные каналы связи с читателем

но слово "зрительный" может вовсе не опираться на цвет предмета

а, например, на консистенцию (хна вязкая масса)

или на воздействие какофонии на сознание читателя с целью

указать на хаос туч на небе

что в данном случае думал автор, лучше спросить лично

Я лично редко думаю в цвете и сны мне снятся черно-белые

Интересно (почитала комментарии) для меня тоже стихотворение или его создатель мастерски прошли по краю. Прочитав "Фишки..", слегка напряглась, но потом образы зазвучали, точнее, прозвучали.

Но вот, думаю, проблема строки "тычутся в неба хну" в инверсии. Если бы её не было - тычутся в хну небес (например), вопросов бы не возникло.

Прошу простить за невольные советы в общем многоголосье.

Само стихотворение понравилось.

Да. Стих интересен. И образностью, и звучанием. /Да и вкусными рифмами.)/

Ну это все равно, что в зеркало посмотреть, иногда полезно. Вспомнилось к слову, в домах у ультраортодоксальных иудеев нет не только телевизора или компьютера, но и зеркал.))))

Батюшки святы, Елена! Так Вы тоже звукописатель, и отменный! А в остальном Вы правы, спускать или не спускать смысл с поводка - дело хозяйское. 

Добрый вечер, Елена

Красивые стихи!

С наступающим праздником.

Весеннего настроения, улыбок, солнечных дней и вдохновения.

С уважением Валерий

С одной стороны, "предметы, что не помнят обо мне", а, с другой, именно

предметы становятся виновниками текста-воспоминания о человеке.

А лично мне в этой связи вспомнился Рильке: "И себя я дарую предметам, 

и они меня вновь раздают" (цит. по памяти) :)

Мне вот вспомнилось:

"Нас повело неведомо куда.

Пред нами расступались, как миражи,

Построенные чудом города,

Сама ложилась мята нам под ноги,

И птицам с нами было по дороге,

И рыбы подымались по реке,

И небо развернулось пред глазами...

Когда судьба по следу шла за нами,

Как сумасшедший с бритвою в руке".

(Арсений Тарковский)

Все саги о любви заканчиваются схожим образом. Всего два-три сценария.

 Чем же тогда различаются стихи?

Возможно, только степенью поэтичности...

Нет?

Лена,

последняя строчка, мне кажется, смазывает впечатление. 

С одной стороны, любовь и верить - это  в любых сочетаниях звучит как клише, с другой - типовая рифма,

с третьих - не совсем понятен смысл этой фразы в контексте данного стихотворения.

Да и инверсия беды преддверье  меня чуть напрягает нарочитостью, не свойственной остальному ажурному и удачному, на мой взгляд, стихотворению.

Прошу прощению за критику)) 

Ельные треуголки

тычутся в неба хну

это зрительный образ, для русской же поэзии

более характерны звуковые ассоциации

Лина Маго - поэт звуковой традиции

(при всей тяге к эклектике и новшествам в структурах)

Но развитие русской поэзии непредсказуемо

я бы лишь упомянул,  что отстоявшееся стихотворение возможно

разве что после смерти автора

чего бы очень не хотелось

Очень качественное стихотворение, Елена

поздравляю!

вы очень мастерски прошли по грани между

словесными неурядицами и эпатажем

мягко, как это и нужно делать

я бы возможно отчасти сместил графику

ну там для нуворишей

взгляд.

И мои равнины

как писал Белль "тоноке ремесло клоуна

большинству зевак недоступно"

Очень хорошо, Елена!

Мне особенно вторая строфа понравилась, и Вертинский вспомнился: "Ваши пальцы пахнут ладаном".

А в первой строфе две последние строчки показались мне неестественными, слишком абстрактными, чужими

для этого стихотворения.

Помню, Лена. Замечательное.

Удивительно хорошо и тепло от прочитанного. Поэзия.

Хорошее стихотворение! Однако чувствуется нехватка предыстории...

С уважением, Олег Мельников.

Елена,

это очень хорошо! 

И эстетическое, и этическое удовольствие от прочтения))