Последние комментарии

Для истории литературы важно, кто первый начал

все же  Фокин в литературе давно, и его варианты

очень известны (он еще и деловой)

так что, хотя я лично не проверял, скорее всего подражают ему

а в подражатели на Стихире кто только не норовит

кроме того, у него на Стихире столько псевдонимов,

что я сам зачастую путаюсь в его страницах

Предполагается, что структура современного текста, который может быть

выгодно расположен в А4, имеет специфические особенности

(какие именно, тоже ответ не простой, свойства до конца не ясны)

и именно потому автор не может без потери "канала связи"

расположить  свои стихи "традиционно"

у Леонида Фокина это ярко видно: он дает на одной страничке

и верлибрическую форму, и звукоритмическую

и если в верлибре появляется "загадочность",

то в том же тексте, но более традиционно записанном,

эстетический эффект гаснет, возникает осознанное чувство скуки

мне самому детали этого процесса не ясны

надо бы написать монографию...

вот сижу, жду спонсоров!!!


Отличие вот в чем

Есть основания думать, что автор данного текста специально расположил его А4,

добиваясь эстетического или хотя бы событийного эффекта. Конечно, могло быть и так,

что это просто компьютерный сбой, но мне бы не хотелось так думать.

Значит, автор "уходил" от традиционной записи (как Аполлинер уходил от набивших

оскомину тогдашних французских стихов привычного типа) сознательно. И его стихи

выиграли от изменения графического рисунка.

Если расположить А4 стихи Пушкина, они скорее всего будут восприниматься хуже, чем

в оригинальной авторской записи.

Ну а мои разговоры с Ильдаром этт на птичьем.

Здравствуйте, Олег!

Скорее всего, что Вы правы!

В воспоминаниях я пытался не только рассказать, но и показать небольшую частичку нашей молодой дури!

Думаю, что в подробном описании деталей и заключается атмосферность изложенного, а воспоминания становятся более зримыми, осязаемыми, ощутимыми.

Без атмосферности, скажем так, история "не смотрится".

Обилие: звуков, жестов, движений, мыслей, а также запахи: напитков, шоколада, закусок и ещё многое другое - помогает Читателю ощутить чувство присутствия и сопричастности к происходящему.
А чего стоил только вкус плавленного сырка "Дружба" времён 60-х годов прошлого века!

Давно это было, но помнится, как сейчас!

С уважением, Александр Бочаров.

Произведение: Внучке | Демиховский Леонид | 16:50:34 05.05.2021

Вот именно, что «было»: люди всё делают не вовремя))

На данный момент в литературоведении приняты четыре категории текстов,

(внутри которых множество вариаций)

1. Традиционная поэзия(метрический рифмованный стих, метрический

нерифмованный или белый, акцентный с вариациями, полиритмический); кроме того, изменение

графической записи стиха - по устойчивому мнению многих стиховедов - выводит текст

за рамки традиционной поэзии; например, фигурные стихи - находятся вне этой общей критериальной схемы.

2. Проза (повествовательная или даже частично рифмованная), основной характеристикой которой является,

как полагают многие, даже не отсутствие ритма (проза бывает и ритмизованной), а именно запись А4 при

условии, что не перейдена грань, отличающая прозу от стиховой формации (вопрос на  самом деле тонкий).

3. Стихи в прозе или особый вид прозаической миниатюры

4. Верлибр как особая стиховая фор мация, признаки которой до конца не ясны

Если предлагаемый к рассмотрению текст не принадлежит к первым трем категориям, это верлибр

просто методом исключения


Любопытно...

а что же, это типичный пример "традиционной поэзии"?

или типичная проза?

Произведение: Овечьи носки | Мельников Игорь Глебович | 15:48:00 05.05.2021

Если шерстяные носки одеть поверх носков из х/б, то финал стихотворения будет еще оптимистичней... ))

С уважением, Олег Мельников.

3. В верлибре не должно быть рифмы?

Верлибр может быть полностью или частично свободен от признаков классического стиха. А значит, он может обладать и метром, и размером, и, в том числе, быть частично рифмованным.

verlibr.blogspot.com›10-voprosov-o-svobodnom-stihe.html

Между традиционной поэзией и классическим верлибром находятся многочисленные промежуточные формы стиха. Не хотите называть эти формы «верлибром»? Ну и не надо. Воля ваша, можете придумать свое название.


Игра образов и смыслов доставляет большое удовольствие при чтении... Можно критиковать, но оцените красоту игры...

С уважением, Олег Мельников.

Молодость, незлая дурь... Часто все это глупо кончается... Но жизненный опыт - сын ошибок глупых...

Атмосферный рассказ!

С уважением, Олег Мельников.

Задача, которую вы, Лина, упорно здесь обозначаете

мне неинтересна

примеры с рифмованными текстами в формате А4

вам придется найти самой

это несложно

Произведение: Внучке | Мельников Игорь Глебович | 14:48:58 05.05.2021

Запивать надо было... ))

С уважением, Олег Мельников.

Вы хотели из практики верлибра?

я вам дал из практики верлибра

за остальным на "Полутона"

там найдете много интересного

интересное - это не значит, что оно вам

должно понравиться

если  "понравиться" то не ко мне

а на конкурсы, где отбирают голосованием

На сайте Рифма.ру

Леонид Фокин (3036)

«Сто трещин по зеркалу»

«Колючий день»

«Триптих трех звучаний»

«Мне нужен ветер»

«Темперированный сонет»


Конечно, протагонист в своих суждениях полагается на собственный опыт...

С уважением, Олег Мельников.


Произведение: Господство аэронавтики | Тюренков Василий | 13:26:26 05.05.2021


Игорь, опять вы на умняк подсели. Плеоназм – это не один из классических грехов, а речевой оборот. А вы вменяете его человеку как расстёгнутую ширинку. “А у вас тут, батенька, плеоназм!” Необоснованный плеоназм, конечно – неряшливость и некомпетентность, но здесь, на мой взгляд, другой случай. Тут даже Лотман вряд ли бы возразил.

И да, где вы тут верлибр или стихотворение в прозе выглядели? По-моему, обычное стихотворение – рифмованное и с постоянным ритмом. Просто записанное не в столбик. Принять это за верлибр можно, думаю, только, если до конца чтения не уловить ритм и рифовку)


Я уже говорил, Лина, что вам стоит посмотреть эксперименты

Леонида Фокина

на сайте Рифма он есть в небольшом количестве

под своим именем

но у Фокина много псевдонимов

Алисов в курсе

Здравствуйте, Михаил!

В своих воспоминаниях я хотел показать следующее:

1. Молодые люди шахтёрского городка под горячую закуску пили на уровне взрослых.

2. Учащиеся горного техникума были начитанными и пытались прихвастнуть своими знаниями друг перед другом.

3. Студенты пили, однако редко совершали поступки, вызывающие презрение окружающих.

4. Среди молодёжи жили и свои подлецы, которые могли бросить в беде даже своего двоюродного брата.

5. Заметка воспоминаний так и шепчет Читателю:

"Пей в меру!

Не оставляй друга в беде!"

Вот и всё.

Благодарю Вас за профессиональное внимание к моему тексту!

С уважением, Александр Бочаров.

частью истории верлибра, Лина

являются эксперименты с графической формой записи

рифмованной поэзии

например, я встречал у немцев второй половины 20 века

как непривычное построчное разбиение зарифмованного текста

так и запись прозаического типа

в наше время такими экспериментами успешно занимается Фокин 

все это в целом разновидность верлибра

но если хотите вдаваться в теорию верлибра, то не здесь, а на Форуме