Последние комментарии

Произведение: Имена | Мельников Игорь Глебович | 13:32:48 05.12.2023

Так ли уж это важно!  Главное, чтобы была возможность для общения...)

С уважением, Олег Мельников.

Конечно, Феликс, я и имею ввиду ЛГ, которому остается уповать на то, что огороде вселенной плоды жизни не являются случайными сорняками и предназначены они для употребления вне этого огорода, а не просто для удобрения почвы... )

С уважением, Олег Мельников.




Произведение: Зимний верлибр | Ворошилов Сергей | 09:54:11 05.12.2023

Спасибо, Миша!  Хорошо сказал:) 

Произведение: Зимний верлибр | Ворошилов Сергей | 09:51:42 05.12.2023

Спасибо, Юрий! Исправил:)

Мы -  у одра,

а жизнь добра!

И еще вдогонку, Михаил

Рильке крайне редко использует простые формы

мыслеобраза

но и вообще в поэзии модернизма все крайне усложнено

тут, как я упоминал,vorbei не "мимо", а контексте языка Рильке

переводчик обязан догадаться, что имеет в виду поэт

а вот это: sie ist 18 Jahre vorbei разг. ей уже́ испо́лнилось [ми́нуло] 18 лет

а есть контексты еще хлеще, например, "все кончено"

Если бы наши современники привыкли к сложной поэзии, они бы

научились читать, а так нет, шан сов я лично не вижу

Спасибо, Михаил, за внимание

И спасибо Сергею за  интерес

Первый вопрос: соответствует ли "верха" стилю Рильке

или хотя бы нейтральности?

Второй вопрос: если попытаться поменять, куда это приведет?

Для теории поэтического перевода это вопросы ключевые.

Сергей Ворошилов очень правильно ставит свои вопросы, но

решение всегда такое: если переводчик начинает с "правильного" перевода первой фразы,

то и схема перевода будет почти однозначно задана.

Поэтому мне и пришлось отойти от привычной схемы.

Увы!

Простите, Олег, что неким образом я ранил ваши чувства.  Не знаю, насчёт высшего смысла вселенной, но смысл этих двух главок раскрывает в ракурсе русской литературы, произведений таких гигантов, как Пушкин, Гоголь, Достоевский. Если же вспомнить про иронию и самоиронию и про то что лир.герой - протогонист повествования, и ничто человеческое ему не чуждо, приходит понимание, что смысла либо нет, либо его следует искать значительно ниже.

С уважением Феликс

Верю, Михаил. И удачи


Спасибо  Михаил! Уверен, вы понимаете что последнее чего я добивался это бить на жалость. Тем более я рад что вас кольнуло. 

Произведение: Мысли на лету | Садовский Юрий | 23:21:36 04.12.2023

Александр, завтра непременно покумекаю над Вашими замечаниями!
Спасибо!

Произведение: Мысли на лету | Садовский Юрий | 23:18:48 04.12.2023

Спасибо, Михаил!

Произведение: Мысли на лету | Садовский Юрий | 23:17:56 04.12.2023

Вы знаете, Сергей, скорее всего, я, учтя Ваше хорошее пожелание, завтра на досуге поработаю с ножницами!
Спасибо!

Произведение: Зимний верлибр | Тищенко Михаил | 22:26:14 04.12.2023

А у кого-то это ещё возможно,  будет...

А значит, и всегда доя кого-то доступна. Такая простая и счастливая близость с природой...

Да, "верха" выбивается из остального высокого уровня стиха. Ну, да и Бог с ними, наверное!))

Игорь, "мы у одра..." отпугивает сочетанием 3  последовательных гласных....

А все остальное, по-моему, исключительно удачно)

Феликс,

Я сейчас в командиовке, вернусь на следующей неделе и исполню обещание.

Есть очень пронзительные строки!

Произведение: Мысли на лету | Тищенко Михаил | 22:06:02 04.12.2023

Да, именно так...

Почти все хотят похвалы и денег за, что им дано от рождения и что яаляется естественным...

Правильная, хорошая миниатюра!

))

Произведение: Мысли на лету | Бочаров Александр 55 | 21:52:17 04.12.2023

Юрий, добрый вечер!

Начну с самого начала Вашей прозаической миниатюры:
"ВНИМАЯ ЗАКОНУ ДОЛЖЕНСТВОВАНИЯ".
Внимая, т.е. обращая своё внимание на восприятие чего-либо или слушая что-либо.
Дельное начало в заголовке!
Идём дальше.
Закон долженствования.
А есть ли такой закон?
Что такое долженствование?
Думаю, что это представление о том, что должно и что не должно происходить по отношению: к себе, к другим людям, ко всему миру.
Масштабно!
Особенно отношение к миру в целом! 
Читаем сам текст.
Неплохое начало:
"Идет снег. Хороший такой, лапастый!

Укрывает корни спящих деревьев надежным покровом, храня их от вымерзания.

Рясно уродившая в этом году красная рябина, говорит о приближении суровой зимы, намекая снегирям, что в закромах матушки-природы есть все необходимое для выживания пернатых, зимующих в наших суровых краях.

     Идет снег, делая, что должно творить снегу в такую пору, не ища никакой благодарности за свой труд. Весьма возможно, снега выпадет больше, чем необходимо, и это станет проблемой..." 
Правда после прочтения возникают вопросы к написанию слов "лапастый" и "рясно".
Ну да ладно, не буду здесь придираться!
Ну а дальше радостно, а затем совсем не радостно:
"Но роптать будут только люди, вначале изрядно порадовавшись, а потом в три погибели проклянут причину нечаянной радости своей..." 
И так на протяжении всей миниатюры, где прекрасно описанная природа чередуется со скверной, обращённой к людям, например вот это:

"... а люди... Знамо дело, что ни индивид, то почти святой! Идет навстречу такой, изрядно подвыпивший "праведник", матерясь при каждом падении, словно кто-то виноват в его неподготовленности к зиме, в частности, и к жизни вообще?!.. Людям всё и всегда что-то не так, — то сосед криво посмотрел, то солнце не в бровь, а в глаз колет..."
Или это:
"Человек же таких дров порой наломает, что страшно подумать!.. Но боже упаси в эту минуту призывать негодника к покаянию! А сделай он вдруг тебе добра на копейку, так хоть из шкуры собственной вывернись в знак благодарности!.."
И в самом конце прозаической прозы:
от бы и человеку так являть миру не скотство несусветное, чуждое природе человеческой, а свойственную людям человечность, скажем, как корова молоко, или туча свой замечательный пушистый продукт!.."
Юрий, Ваша миниатюра интересна тем, что в описании, рядом с прекрасной природой присутствует несусветное скотство человека! 
Правдиво!
С уважением, Александр Бочаров.