Комментарии, полученные пользователем
Григорий,
в мире есть синхрония (современность) и диахрония (историческая перспектива). Часто то, что кажется в синхронии выходящим из рамок привычного, оказывается в диахронии, со временем, истиной. Так было со всем известным примером "Земля крутится". Именно поэтому ценна смелость и уникальность мнений.
Ну, а общее мнение - лучше всего оно проявляется в политических партиях и различных группировках: там только одни единомышенники!))
С уважением,
М.
Да, Игорь тоже говорил, что главное при написании стихотворения - это создание особого настроения, чтобы зазвучала в душе мелодия, а уж потом придут нужные слова...
Задача непростая даже для талантливого человека...
С уважением, Олег Мельников.
мне кажется, Григорий, иногда стихи рождается мгновенно, порой, как известно, из сора, и вообще тут нет закономерностей, разве что - столкновение души и реальности, причем последняя может быть самой разнообразной))
С уважением,
М.
Обмениваться мнениями - это и есть, на мой взгляд, слышать друг друга.
Совпадать во мнениях - это другое: чем мнение примитивней - тем большее количество совпадений, чем глубже и оригинальней - тем меньше (в момент появления) , а есть и такие мнения, где совпадений быть не может - вероятно, это самые ценные.
С уважением,
М.
О мнении покойного, конечно, ничего сказать не могу. Просто, на мой взгляд, Вознесенский никогда не был пафосен, даже в "Реквиеме" или в "Уберите Ленина с денег", потому я и предположил его (якобы) оценку.
У меня есть стихотворение "с участием" Вознесенского, мне кажется, в его духе:
Брюки, пиджак, пальто —
ты не забудь одеться.
Будешь смешно смотреться,
если забудешь, что
некогда говорил
правильный Вознесенский,
(голос добавив веский
в хор прогрессивных сил),
вот, мол, «трусы, часы»,
что-то ещё при этом.
Был он большим поэтом,
хоть и не пил «Апсны»
Ты вспоминай его,
ты повторяй упрямо:
«Брюки, трусы, пижама» —
более ничего.
Кто без одежды ты? —
кукла-голыш, не боле.
Ты повторяй до боли
горла, до хрипоты:
«Тройка, жилет, пиджак
тройка, семёрка, дама»
Дама идёт упрямо,
туз не идёт никак.
Пушкин, конечно, прав.
Опере не отпеться.
Ты не забудь одеться
и попади в рукав...
Уж очень возвышенно Вы написали о Вознесенском, Григорий. Я думаю, ему бы это не понравилось.
"Навели хрестоматийный глянец" - как говорил Маяковский.
Вознесенский-то был в своих стихах, в основном, очень ироничен. Вот, например, из стихотворения "Возвращение в Сигулду":
как утра хрустальны летние,
как чисто у речки бисерной
дочурка твоя трехлетняя
писает по биссектриске!
или из "Озы" переиначенный "Ворон" Эдгара По - не буду здесь публиковать, он довольно большой.
Меня когда-то в юности Вознесенский, как и Евтушенко, поражал почти хулиганской раскрепощённостью языка; о глубине я тогда не очень задумывался
А мне именно такая небрежность образа всегда не давала полюбить Вознесенского.
Подобный пример звучит для меня примерно так: Сколько звезд! Как микробов СПИДА/тифа....
То есть стоит добавить конкретики, и данный образ становится анти-образом.
Нет глубины, нет вторых и третьих смыслов, образ словно искусственен ....
Но, конечно, Вознесенский - это яркое явление советской культуры, низкий поклон ему и его эпохе!
С уважением,
Михаил
Мы, полагаю, одногодки
(я не проверял, но похоже)
Для меня важно, попадаете ли Вы, как поэт
в ноту времени
пусть не всегда но хотя бы отчасти
В сущности, задача сайта в чем-то таком
но уж очень сложный получается цимес
боюсь мало шансов
Олег, тут и другая ипостась важна.
Я не встречал ни разу человека, близко знакомого с Булатом, который бы не согласился с утверждением, что Булат -- мудак . Как личность.
Но!
Одновременно, ни один из его знакомых не скажет, что плоды его труда пусты.
Тем Окуджава и удивителен: гений.
Которому жизнь прощается.
Самое главное его достижение, что ему удалось создать некоторое количество настоящих произведений искусства для души, которые будут жить еще очень долгие годы... Любые другие контексты долго не живут...
С уважением, Олег Мельников.
Честное осмысление Булата Шалвовича.
Я бы не так.
Но достойно, спасибо ему и автору.
Григорий,
многое достаточно точно сказано о барде!
* небольшая критика:
- я раза три перечитал, пока понял, что свирели - не глагол!
- вероятно, Булат Шалвович очень удивился бы тому, что его мелодии даруют право на изгнание.
Конечно, это спорный момент, но в этом и заключается слабость явно высказанного мировоззрения в стихе: спор и поэзия, вероятно, плохо совместимы))
С уважением,
М.
Григорий,
мне очень понравилось, как Игорь Белавин недавно высказался, описав, как мне кажется, один из ключей к поэзии высокого уровня:
"Дело в том, Елена
Что авторская эмоция не сохраняется
В авторском слове
И уж тем более не переходит
В зону читательского восприятия
Действительно, поэзия - "эмоциональное состояние ментального пейзажа"
Но это определение требует отказаться
От собственной актуальности
Как ни странно"
https://sleepless.pro/works/10771/
С уважением,
М.
Гражданские позиции - это нечто искусственное, а вот чувства и настроения - естественное и поэтическое.
Они всегда интересны, часто - приносят удовольствие, иногда - открывают новое.
С уважением,
М.
Григорий,
После небольшого перерыва вы вернулись с изменившейся, как мне кажется, поэтикой, значительно более для меня близкой))
С уважением,
М.
Понравилось теплотой чувств!
С уважением, Олег Мельников.
Да, печаль и поэзия неразделимы... И лишь способность видеть мир поверх моря социума делает эту печаль светлой...
Понравилось!
С уважением, Олег Мельников.
Григорий,
свобода в мире возможна, по моему опыту проживания в России и на Западе, только внутренняя. Да и у Пушкина было такое же мнение, достаточно прочитать его "из Пиндемонти".
А стих, особенно первые две строфы, очень понравился!
С уважением,
М.
Стихотворение получилось удачное
но требования к качеству словесного выражения образов тут
гораздо выше, чем принято в современной поэзии
ибо оно погружено в контекст традиции
например, "Павшие и живые" спектакль Таганки по военным стихам
да еще в интерпретации К. Симонова
"Весно живые" - название старой пьесы
Все это лежит в памяти поколений
наверное, можно "окропляя кровью живых и павших"
или "опуская в вечность..."
из авторского лучше всего "накрывая пеплом...", хотя и тут
традиция сопротивляется
есть еще пара мест, на которые стоит обратить авторское внимание
Удачи
Только что заметила, что и Михаил о том же ...