Последние комментарии

Произведение: Леший (палиндромы) | Крашенинников Геннадий | 21:29:16 09.07.2020

Спасибо! Пришлось, конечно, мозгами пораскинуть... ) Но процесс весьма увлекательный! Надеюсь, результат заслуживает внимания...

С уважением, Геннадий.

Произведение: обсидиан | Цинциннат | 21:05:52 09.07.2020

Беда не том, что рулит, а в том, что по-настоящему исповедальной лирики практически не осталось - разучились её писать, не хватает внутренней культуры. Если пытаются, то сразу скатываются в примитивные жалобы: " никто меня не любит", "никому я не нужен". 

Остались далеко позади стихи, в которых поэт, исповедуясь в душевной боли, демонстрировал высокое ее преодоление, как бы говоря: смотрите, в каком несчастии я нахожусь, но я его побеждаю этими строками! Ведь это разные вещи: печаль и слезливость. 

Здесь ещё такой немаловажный момент: кто основной читатель (потребитель) нынешней массы стихов? Женщины. Причём не просто женщины, а советские женщины, что является ключевым моментом для понимания ситуации. Сердобольные до благоглупости, жалостливые до самопожертвования, прекрасные наши матери, сестры и жены, воспитанные на всем избранном системой - далеко не самом плохом, надо отметить справедливости ради.

А что делает графоман, в особенности графоман изощренный? Он быстро адаптируется к желаниям толпы, и  запускает нескончаемый конвейер стенаний: "ах, я сиротинушка". 

Есть и противоположная крайность, когда на потеху публике начинают исходить безудержным ликованием по поводу всего подряд, начиная с утреннего солнца.

Мне даже иногда кажется, что современный верлибр с его тягой к римской "каменности" как раз выкристаллизовался как протест против графоманских стенаний "за жизнь".

Всё это я говорю не ради возвышения аскетической манеры письма,  а затем что найти хорошие стихи любого направления стало серьёзной проблемой, что бы ни говорили о наших информационных возможностях. 

Рад, что под Вашими замечательными стихами у нас получился такой интересный разговор.

Вик, не знаю, стоит ли вообще снова ввязываться на эту тему...

Глупцы есть всегда, терять время на разговор о них вообще не стоит. Но я ещё раз повторю, есть люди, не желающие или не умеющие вчитываться. И есть совсем другие читатели.  Я думаю, ты имеешь представление о требовательности и даже придирчивости Марка Шехтмана. Так вот, меня крайне порадовал его вдумчивый и объективный подход к моему верлибру на БЛК. Совсем не потому, что верлибр мой, а именно объективность эксперта и умение читать и воспринимать.

Марк сразу открыто заявил: "Я не люблю верлибра. Я не люблю текстов без заглавных букв и знаков препинания".

Но дальше он пишет о моём верлибре:

"Но эти стихи... Я их несколько раз перечитывал. И мне кажется, что любые знаки препинания им бы только навредили. Вот, например, какой знак следует поставить поставить в в двух заключительных строчках: «глаза выглядывают из-за кустов // зачем ты вернулся»? Любая пунктуация своей конкретностью способна только испортить трагическими штрихами обозначенную историю..."

Вик, вот конкретный пример настоящего читательского понимания, а не беспредметных обвинений в "следовании моде".

Произведение: Дом мой старый | Пахомова Викторова Ирина | 20:20:38 09.07.2020

Привычка всё любить и жалеть.  Спасибо большое.

Произведение: Дом мой старый | Пахомова Викторова Ирина | 20:19:17 09.07.2020

Вик, спасибо огромное. Я вот тоже к этому стиху чувствую...

Огромное спасибо, Вик! Вижу в этом клубе огромный потенциал. Так много здесь замечательных поэтов !

Замечательно, Софи! 

Удачи в этом клубе! )))

Далее совершенно безотносительно к стихам С. Максимычевой.  Софи, не принимай, пож., на свой счет. :) Просто – случай об этом поговорить.

__________

Точно так же, как Г-н Цинциннат я никогда не понимал и не понимаю, а скорее всего просто не приемлю следования "глупой моде на строчные буквы".  Никто еще внятно не объяснил – что именно прибавляет стихам эта мода.

Моде этой следуют (я уверен) слепо, как вообще нынешней моде на что бы то ни было:  страшные черные ногти (вамп),  штаны, едва удерживающиеся на чреслах, петушиные гребни на головах и т.д.

Маяковский ни при чем: он путался в знаках препинания, злился на всякие сдерживающие изыски пунктуации - потому вместо него знаки препинания расставляли редакторы, корректоры.

Спасибо, дорогой Вик!!! Очень рада всем своим добрым знакомым!!!

Как же я рад видеть тебя здесь, Софи!

А стихи великолепны!


Вопрос, на самом деле, был только один. Автор ответил на него дважды по-разному, и я хотел внести для себя ясность - благодарю, я ее внес.

Читать: причислять к сторонникам какой-либо политической идеологии.

Цинциннат, кто же Вам что-то запрещает, Вы обсуждаете, и я обсуждаю. Не совсем, правда, понятно, чего Вы добиваетесь бесконечными вопросами, на которые София уже ответила.

Я, кажется, не давал повода причислять меня к какой-либо политической идеологии.

Владимир, раз уж Вы постоянно вклиниваетесь в разговор,  Маяковский, как Вам отлично известно, был новатором в поэзии. В конкретном случае отсутствие прописных букв в тексте назвать "новаторством" нет никакой возможности. И мне сложно понять, почему мой простой вопрос, так и не получив чёткого ответа, вызвал такое неприятие со стороны автора. Разве здесь запрещено обсуждать приёмы авторского мастерства?

Может быть поэт поэта лучше понимает? Спасибо, Владимир))) А товарищ Цинциннат слишком рано стал судить о моей приверженности моде ,ибо в классической записи у меня большая часть стихотворений. Но есть и без знаков препинания))) 

Что же здесь удивительного, сначала записать текст, а потом можно и годами всматриваться и решать, какая запись звучит лучше. Свои стихи воспринимаются труднее чужих, я тоже могу очень долго всматриваться и вслушиваться. Маяковский записывал свои стихи без знаков препинания, их ему расставляли потом в редакции.

Произведение: обсидиан | Бек Леонид | 18:20:39 09.07.2020

"эмоционально распущенная лирика"  рулит, это верно.

Её любят называть "исповедальной".

С тяжёлым чувством приходится признать, что чаще всего эти стихи

созданы по самому примитивному завету шоу-бизнеса: "Вышибай слезу коленом"


Вы ответили: "Я много пишу, иногда из-за нехватки времени оставляю в таком варианте..."

Мне эта причина показалась странной, поскольку между написанием строчной и прописной буквы не большая разница в затратах сил и времени.

Теперь Вы утверждаете: "Мне чтобы окончательно решить в каком графическом виде оставить стихотворение требуется время,иногда это год или более."

Так, значит, есть всё-таки что-то, кроме "нехватки времени", что заставляет Вас годами! сомневаться в правильности графического оформления? Жаль, что не хотите поделиться, было бы многим интересно, хотя это, разумеется, чисто авторское дело.

Спасибо, Игорь, за комментарий.