Последние комментарии
Пожалуйста
Хотя это приблизительный анализ, в рамках
Моих задач, а не исследований профессионального историка
Идеи революционного преобразования мира не новы, это своего рода метод проб и ошибок. Когда рухнула сакральная царская власть и керенский оказался недееспособным правителем, власть подобрали многовекторные силы(прежде всего, меньшевики и анархисты). Единственной силой, сумевшей опереться на традиции православия в России оказались большевики-ленинцы. Они взяли власть и вытеснили остальных не силой (у других групп возможностей было куда больше), но пониманием, вокруг чего можно было об'единить народные массы, тех же анархистов. Победила сила идеи, причем близкой к православию, оттого-то и нелюбовь к православной церкви того времени, к священникам старой закалки.
Пол пот представлял буддийскую ветвь общекоммунистической идеи.
Ленин - православную, французские коммунисты - скорее всего, линию анархически-богоборческую, в традициях Франции. Эти ветви между собой отнюдь не близки, ни по мировоззрению, ни по методам.
Володя, Игорь,
мне кажется, надо различать идеи и их трактовки разными людьми, т.е. просто мифы и те же мифы, но только вовлеченные в борьбу за земные интересы или, как минимум, в споры самолюбий. И там любая идея может так измениться, что окажется себе же противоречащей.
Невозможно спорить с интерпретациями, но - в чистом виде, возможно идей, или мифов, нет.
Они, похоже, всегда - чьи-то интерпретации.
Увы.
Но, возможно, в этом и заложена энергия нашего развития))
Игорь, а каким образом в православной России произошло то же самое?
Розанов:
"Русь слиняла в два дня. Самое большее — в три...
И вот рушилось все, разом, царство и церковь. Попам лишь непонятно, что церковь разбилась еще ужаснее, чем царство...
Но Церковь? Этот-то Андрей Уфимский? Да и все. Раньше их было “32 иерея”...
Но теперь все 33333... 2...2...2...2 иерея и под-иерея и сверх-иерея подскочили под социалиста...
и стали вопиять, глаголать и сочинять, что “церковь Христова и всегда была, в сущности, социалистической” и что особенно она уж никогда не была монархической, а вот только Петр Великий “принудил нас лгать”.
Вот и Достоевский...
Вот тебе и Толстой, и Алпатыч, и “Война и мир”."
("АПОКАЛИПСИС НАШЕГО ВРЕМЕНИ")
Я и говорю,что у нас разные мыслимые реальности (образы исторической действительности)
Из народа кхмеров, насквозь буддийского,вышел "их Ленин" и одним махом превратил всех буддистов в коммунистов? Ну не смешите меня, Владимир
Вы хоть историю 60-70 в Камбодже изучите, что именно предшествовало перевороту
Из христианского народа - немцев - по мановению палочки Гитлера вдруг поголовно возникли фашисты? А у кого на ремнях было написано "gott mit uns"?
Оттого-то наши споры не имеют смысла, что они в разных плоскостях проходят и логике не поддаются
И в области поэзии то ж, хотя ваше чутье на слово я безусловно признаю
Ну ясно же,что Гессе выбрал собирательный образ "искателя истины по-буддийски", в котором перефразировал поиски самого Гаутамы (конечно, лирического героя, а не исторического лица)
Игорь, "красные кхмеры" — другое неофициальное название Коммунистической партии Кампучии.
Вождь красных кхмеров Пол Пот (Салот Сар) всегда позиционировал себя марксистом и коммунистом.
В 1952 году году вступил в Коммунистическую партию Франции. С 1963 года — Генеральный секретарь Коммунистической партии Кампучии (использовалось ещё конспиративное наименование партии — «Ангка»).
В романе Гессе молодой брахман Сиддхартха (т.е. его зовут так же, как и Будду) в поисках просветления совершает паломничество к "настоящему" Будде. Но не принимает его учение, сделав вывод, что нельзя достичь просветления учением, а только на собственном опыте. И с этим осознанием он снова уходит в путь поисков. Вполне в духе высказывания "Встретишь Будду — убей Будду", о котором я не так давно Вам писал. Потом он становится паромщиком и находит просветление, изо дня в день наблюдая течение реки.
Нет, мир не липучка, точнее, миров - много и только один из них - липучка)
Спасибо, Олег!
Вы спросили меня, каким образом из буддистов может появиться гитлер-югенд, и я ответил
На это вы отвечаете: это не настоящие буддисты,а перерожденные (красных кхмеров вы вдруг называете "коммунистами", хотя к партии большевиков они никак не соотносятся)
Но почему-то вы не видите разницы между идеальным христианством и его земным воплощением...
Это все игры разума
Алогичная логика мифа
Почему вы думаете, что принц у Гессе это не Будда? Вы что же заглядывали в мозг Гессе? Или вы полагаете, что только современник Будды может о нем судить?
Я собственно прицепился к вашему высказыванию о "наличии реальности"
Но у нас с вами разная мыслимая реальность (хотя реальность ожога по Тищенко у нас вероятно схожа)
Если верна ваша, моя ничтожна (параллельна) или наоборот
В этом и проблема
Если вспомнить недавний разговор на форуме о шербе ("щербе"), то я лично не вижу способа научить современность понимать разницу
Осмыслением симулякров и осмыслением реальности
Спасибо большое, дорогой Олег! Я вообще люблю писать очень просто, ради глубины, которая за этим всегда есть или должна быть. Я очень надеюсь на это.
А мне это стихотворение понравилось своей будничной простотой...
С уважением, Олег Мельников.
"Зима придумала метель,
а лето - розы
и трав зеленую постель,
и роз занозы....."
А осень дарит листьев пад
и дождь и слякать...
Налить... --- чернил?
Налить! И вместе плакать!
Да, калаш – штуковина что надо…
На крайняк сойдёт и ПэПэШа.
Сколько можно слушать серенады
Всяких Муз, повисших на ушах!)
А может быть весь мир - липучка... ))
Второе стихотворение особенно удачно своей философией!
С уважением, Олег Мельников.
Игорь, ну в странах самых различных религий мы знаем очень нехорошие события, религиозные войны, и т.п., хотя ни одна религия в своих основах не учит плохому. Красные кхмеры же конечно не буддисты, а коммунисты, хотя даже большинству коммунистов других стран неприятно это признавать. Ясно, что дело не в названии, а в реальных действиях.
Гаутама у Германа Гессе - у него в книге ведь действует не Гаутама Будда, а другой герой с тем же именем.
Понятно, что это художественная, а не религиозная литература.
Я тоже ничего не опровергаю, просто с Вами всегда интересно поговорить.
Михаил, принимаю Вашу пародию, как очень радостную ))
когда реально загудит в ушах,
страшнее наши руки калаша,
мы гениальны и непобедимы
и только смертью мы остановимы
))
Игорь, спасибо, очень хорош Ваш вариант. Но при подобной редактуре 3 катрена исчезает необходимость в 4-м. Третий тогда все фиксирует на грани завершения, а мне это не очень нравится.
Но о Вашем посыле насчет зыбкости 3-го катрена я помню и надеюсь на вдохновение, для его изменения.
Еще раз спасибо Вам!
Самое главное в последних двух строчках... ))
Интересная игра слов и смыслов!
С уважением, Олег Мельников.
посмотрела экспромт, пожалуй получится стих.Есть ещё что сказать.Спсибо.Пожалуй, допишу...да прямо сейчас.Что азывается "в нюх попало",
Это да… Видали всяких цац мы! –
Муза, ёлки! Да хоть Деми Мур!
Нам б чего покрепче, холодца бы…
К лешему манеры и лямур!
Пятый угол-то найти не сложно – он сам всегда находится. А вот отыскание златосередины – вполне себе цель для современного человечества)