Последние комментарии
Если представить, что человек умеет летать, то можно сказать, что летает он едва отрываясь от земли, поскольку у него нет крыльев и их сложно представить. - вот полная модель, вот главный акцент образа. Что можно представить, а что представить трудно. Вы, Лина, правы, тут элипс, пропуск, условность, но она переферийна. Стихотворение является единой фразой включающей все возможные при данных условиях предикативы.
А я в 90-ом в мае купил мешок сахарного песка. Друзья и знакомые, узнав об этом, стали звонить и просить отсы́пать пару килограммчиков. Я отсыпа́л, отсыпа́л, и когда пришло время делать заготовки, мешок окончательно опустел. Пришлось снова покупать и факт покупки уже держать в тайне)
Лина, Вы меня вгоняете в краску. Не её представить.
Конструкция звучит так на самом деле:
Поэзия обходится шёпотом. Тут нет рассогласования? Когда она обходится шёпотом? Всегда ли она обходится шёпотом? Нет, только если представить её говорящей. Читайте Лина то, что написано, а не мене текел фарес. Что до Ваших с Семецким личных разговоров по поводу в прошлом премированных текстов, то я не читая текста, скажу: про премии и лаурятства лучше не надо, у меня тут рентген, а не трибуна Мавзолея.
А у нас тоже, когда не было шести соток, осенью вся квартира тонула в банкозаготовочном море – мама покупала в магазинах всякие помидоры-перцы-кабачки-баклажаны-персики-сливы и производила в промышленных масштабах кабачковую и баклажанную икру, лечо, острый соус “Огонёк”, разные компоты-варенья и прочие изысканности.
А когда появилась дача, она (мама) всё равно докупала сырьё в магазинах. Пару раз даже ездила в Тирасполь – там они с младшим братом отдыхали, а потом на поезде она везла центнерами перцы, баклажаны и персики.
Это где, в Курилке?
Представить, Лина, можно что угодно. Так или иначе, стихотворение апеллирует к "громкой" поэзии. Мы представляем её кричащей, но по правде, она обходится шопотом, поскольку ей нечем кричать. Двоечтение - может быть, но только, когда не особо вдумываешься в текст. Если представить её производящей звуки, неважно какие, то реальность будет другой, но в рамках этого допущения. Где тут противоречие? Заглянул к Вам, прочёл стишок о дождях и Бобике, и форум прочёл. Один из критиков посетовал, что дожди не могут быть шершавыми. А говорящей, буквально, поэзия быть может?
Со смертью не все кончается. Спасибо за отклик.
Благодарю Вас, Олег. Рад, что понравилось.
Спасибо, Михаил. Я и сам был обрадован появлением этого стихотворения.
Мазохизмом - вряд ли, нарцисизмом - скорее всего. Поэт мыслит образами, а не метафорами, и именно для этих летящих сквозь нас образов, он пытается подобрать слова. Есть у меня стихотворение Шопотом, думаю, оно и об этом.
Поэзия, если представить её говорящей,
кричащей,
вопящей,
обходится шепотом.
У неё нет голосовых связок,
речевого аппарата,
грудной клетки -
это сложно представить.
Вот почему ничего не стоит её
перекричать,
заглушить,
не заметить в упор,
проще простого.
Куда сложнее её расслышать,
обнаружить,
уловить -
повсюду,
даже во сне,
даже там,
куда не ступала
нога человека,
не залетала его мысль,
и выразить
этот шорох,
шепот,
лепет
своими словами.
Никто, Лина не говорит о прятках. Я последние годы практически полностью отказался от авторских метафор не для того, чтобы прятаться, а чтобы обращаться к читателю напрямую, не прикрываясь раскрашенными щитами метафор. Да, Высоцкий сгорел на "работе", но сгорел он не от стихов, и даже не от мазохизма. Вы толкуете об омертвении, а я - о нарцисизме, это всего лишь противоположный полюс. От этого - его алкогольные срывы, от этого его наркомания, а не от стихов и не от песен. Помните, у Пастернака про старость и Рим, тоже метафора, но у него был такой дар, напитывать жизнью метафоры, а у Высоцкого такого дара не было.
ага, бывает, что взлететь - это единственное спасение
))
Ага, когда пили по параднякам да скверикам, закусывали преимущественно дешёвыми конфетками – какими-нибудь соевыми батончиками. И “Кавказские” хорошо помню – продавались без фантиков, с виду были шоколадными, а на вкус – что-то неразборчивое. Вообще, на все деньги покупалось спиртное, а закусь уже на то, что оставалось – обычно не больше рубля. Поэтому половина плавсырка на человека считалась шикарным закусоном. А так обычно – пара конфеток на нос. В редких счастливых случаях – некий продукт с названием "Зельц домашний" или колбаса "Собачья радость". А ещё хорошим источником закуси были родительские заготовки. Практически у всех на балконах были кадушки с квашенной капустой, а в стенных шкафах – трёхлитровые банки с консервированными плодами летнего труда на шести сотках)
Да-да, спасибо!
Лина, а я и не написал, что поэзия ремесло. Написано: освоение и преодоление. Тут суть в преодолении ремесла, а не в его освоении. Так или иначе, мы с Вами говорим об одном и том же, только я не верю, что поэты что-то там режут, это - красивость, а если не красивость, то - мазохист. А опыт в нашем деле - незаменим, главное, чтобы по мере накопления этого опыта, человек не окостенел.
Воспитание - да, но этого по большому счету не было никогда. Может быть, в древней Греции, и то представления наши о философских школах и мистериях могут быть сильно преувеличены.
Олег, как он утверждает, в шутку, написал об отсутствии дефицита на поэтов, но единственный зафиксированный дефицит в области поэзии отмечен с конца пятидесятых до конца шестидесятых в СССР, когда поэты собирали стадионы, и это был дефицит не на поэтов и не на поэзию, а на свободолюбивое слово и поэтическую фронду, оттуда все эти режущие в кровь пятки.
А я наоборот – собирать не люблю, а есть – обожаю. Точнее, не есть, а закусывать ими. Вообще, культура закуси существует только в странах, где производят отвратительные спиртные напитки. В СССР водка и её производные, ординарные коньяки и всякие портвейны-вермуты были столь мерзкими на вкус, что без закуси или запивки проглотить их было невозможно. А я однажды – на первом курсе – попал в дегустационный зал “Янтарь” на дегустацию коньяков, так был буквально поражён тем, что спиртные напитки можно было пить без закуси или запивона. А ещё мы как-то раздобыли бутылку дагестанского коньяка из праздничного набора (в магазине такой коньяк стоил 24 руб. 12 коп.), так тоже, закусь не потребовалась.
А приехав в США, я был жутко раздосадован тем, что в барах из закуски только орешки, солёная соломка да оливки. А на всяких тусовках и банкетах тут еда и выпивка вообще находятся в разных залах. А в залах с выпивкой нет даже стульев. Пришёл, жахнул и ушёл. Дикаризм какой-то.
Отлично сказано, Лина, и верно подмечено, что средний возраст поэтов изменился. На мой взгляд, тут следует отметить, что поэтический дискурс за последние 200 лет усложнился до невозможности. Это привело к двум результатам: освоение и преодоление ремесла забирает у начинающего гораздо больше времени, и второе, современная поэзия по-прежнему далека от "народа", прежде всего потому сто сложна.
Михаил, хотел бы поправить Вас в одном месте, что поэты создают метафоры. Поэты мыслят образами, и при прочих равных именно это может создать новое виденье мира.
Так я тоже нашёл его только один раз – когда мне было лет девять или десять. Но помню, что по вкусу он был вполне себе – насыщенный такой, как белый. А внешне – что-то среднее между барашком, ёжиком и цветной капустой. У меня были детские игральные карты, где вместо вольтов, дам, королей и тузов были разные грибы. Тузами были трюфель, белый, чёрный груздь и гриб-баран. Поэтому я и не удивился, когда встретил его в лесу.