Антон Ренк. Любовь 10/10

Ира, 

первая строфа, по-моему, очень удачна. А потом - меня смущает смесь рифм и нерифм. То есть, мне кажется, надо либо то, либо другое выбирать и уже следовать выбранному стилю.

А так получается, как если бы перед глазами висела картины, части которой, хаотично, были написаны то Кустодиевым, то Кандинским...

Может, я ошибаюсь, конечно.

 ))

Отвечаю Михаилу, поскольку он говорит

о теории перевода, а не о близости перевода душе переводчика

Можно ли делать схему перевода, формально отличную

от схемы автора?

Это в теории перевода вопрос вопросов!

Если делать ту же схему, где гарантия, что в нее (схему)

удастся вложить авторский голос?

Некоторые переводчики вообще не заботятся об авторе

с точки зрения лирического "Я" (Ирина, видимо, из другой когорты)

а так можно, чтобы автор говорил чужим голосом?

С точки зрения советской школы перевода претензии не только к рифмам,

но к увеличению на стопу каждой строки (у автора 9-10, у переводчика 11-10)

точность рифм в немецком языке заведомо выше,  чем в русских стихах

ну и так далее

Нет, Игорь, я о другом: о единстве стиля. Количество строф, тип рифмы - это, мне кажется, надо оставлять на усмотрение переводчика. Но раз уж переводчик выбрал один стиль, не стоит его разбавлять другим, иначе эстетически получается хаос, и он мешает воспринимать смыслы.

Дело в том, Михаил, что переводчик имеет в виду

информацию, изложенную автором

если эта информация укладывается в некую

"переводческую манеру", то создается представление

о единстве стиля. Таковы были например

переводы Маршака

который в едином стиле переводил разных по стилистике авторов

за это его кстати сейчас нещадно ругают

вопрос спорный

а разговор  интересный

Понравилось подлинностью чувств!

С уважением, Олег Мельников.

нет, я не про единство стиля переводчика, поэтому я и не фанат переводов Маршака, я за единство стиля и формы ВНУТРИ ОТДЕЛЬНОГО СТИХОТВОРЕНИЯ.

На практике такой подход едва ли возможен

Вы хотите примерно так (как я Вас понял):

если уж переводчик начал точными рифмами,

то рифмы должны быть точными до конца стихотворения

но точность/неточность - это вкусовые характеристики,

ибо в немецком тексте рифмы точнее из-за особенностей языка

там, например, глагольные рифмы вовсе не выглядят "бедно"

переводчица (Ирина) достигает смысловой точности, жертвуя

рифмой. Убери "слабую" рифму (слабая рифма - это вкусовой момент)

и придется убрать смысловое сходство

все далеко не так просто!

А можно ли перевести Ренка лучше?

Можно ли "улучшить" рифму (стиль) и не потерять в передаче смысла?

проверить на практике не удастся, просто некому проверять будет

это ж не Рильке, тут желающих немного найдется

а перевод достойный, если судить по комплексу данных

Игорь, 

Если у вас есть желание, давайте перенесём эту дискуссию на форум, а то получается, что, высказывая критические соображения вообще, я как будто критикую данный перевод Ирины. А у меня и в мыслях этого нет))

Я лично не ведаю, кто таков Антон Ренк, Ирина

но если это поэт живой, то есть, с которым

можно побеседовать с глазу га глаз

да еще он понимает кое-что в русском

да еще и  может дать вам рекомендацию

то Вы попали в точку!

Это явный путь в дамки

Это я не шучу, а просто сообщаю о главном в деле

можно и Ливерганту позвонить, если надо

ходы есть

Естественно, Ирина

у "Иностранной литературы" есть круг постоянных авторов

очень узкий и весьма достойный

они публикуют тематические подборки

то есть, находят спонсоров на какие-то литературы

узкого посыла

кто его знает, что им понадобится завтра

о Ренке я до Вас не слышал, но автор интересный!